Sada je: čet 04 lip, 2026 10:26 am.




Započni novu temu Odgovori  [ 31 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3  Sljedeća
 5x18 - Course: Oblivion 

Ocjena:
Anketa je završila: sub 09 sij, 2010 7:15 pm.
10 18%  18%  [ 2 ]
9 9%  9%  [ 1 ]
8 36%  36%  [ 4 ]
7 9%  9%  [ 1 ]
6 9%  9%  [ 1 ]
5 0%  0%  [ 0 ]
4 0%  0%  [ 0 ]
3 0%  0%  [ 0 ]
2 0%  0%  [ 0 ]
1 18%  18%  [ 2 ]
Ukupno glasova : 11

 5x18 - Course: Oblivion 
Autor/ica Poruka
MINDFVCK

Pridružen/a: sri 08 tra, 2009 6:22 pm
Postovi: 7444
Koje si vrste?: Sprdator
Post Re: 5x18 - Course: Oblivion
RAI'TARA je napisao/la:

Pa to su kopije orginala, očito su se prilagodili bolje. Srebrena krv je očito poboljšala kopije i sad mogu disati zrak.

Mi zapravo ne znamo, jesu li ovo duplikati orginala, ili pak duplikati duplikata.
Možda nisu svi otišli sa demonskog planeta.


Sjeti se epke Demon. Kopirani Kim i Paris (dakle 'duplikati originala') su teleportirani na Voyager i počeli se gušiti čim su udahnuli kisik na 20°C, a čim su dobili usijanu tox atmosferu, bilo im je ok. Srebrna krv nije poboljšala kopije. A da su 'duplikati duplikata' (prenategnuta teorija, al ajde), bila bi još gora situacija.


RAI'TARA je napisao/la:
[color=#40FF40][b]Tko zna, možda se cijeli taj događaj iz prvog dijela vrti u krug.
Voyagerova posada se duplicira, napusti planet, zatim i ti duplikati zaborave što su napravili, a duplikati duplikata nakon nekog vremena naprave isto i tako dalje u krug. :wink:


Pa po toj logici, ovaj brod koji se raspao je mogao biti kopirana kopija kopirane kopije. Čist sumnjam da je srebrna krv mogla imitirati kopije; jer da jest, Paris i Kim ne bi tražili još DNA u epki Demon, niti bi srebrna krv utapala Voyager, već bi čitav planet nastanili Parisovim i Kimovim kopijama (uf, zamisli taj gej scenarij).


pet 11 pro, 2009 2:55 pm
Profil
Goddess in green
Goddess in green
Avatar

Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am
Postovi: 4415
Spol: Ženski
Naj Serija: VOY
Naj Film: Nemesis
Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
Post Re: 5x18 - Course: Oblivion
Mislim da su tražili još DNK u onoj epizodi, radi genetske raznolikosti. Odnosno da bi imali uzorak DNK svijuh na brodu.

Ja smatram da su se mogli prilagoditi.
Ipak je u onoj epizodi to bio prvi pokušaj srebrene krvi u kopiranju nekog bića, odnosno prvi put da su ta živa bića dobila svijest.

Realno je za očekivati da imaju mogućnost evoluiranja, unapređivanja. A kako u ovoj epizodi dišu zrak, logično je za očekivati da su se prilagodili.
Možda baš u onom trenutku kad su se prilagođavali, možda su onda i zaboravili što su oni zapravo.
Ipak je ta srebrena krv prvo takvo biće ikad viđeno u star treku.

A ja isto vjerujem, da je lako moguće da su ovo kopije kopija.
Jer sumnjam da srebrene krvi na onom planetu ima tako malo da stvori samo 150 osoba.
:-k


sub 12 pro, 2009 12:21 am
Profil
Über Trekkie
Über Trekkie
Avatar

Pridružen/a: sub 20 lip, 2009 1:04 pm
Postovi: 2054
Lokacija: Uncanny Valley
Spol: Muški
Naj Serija: DS9
Opis Stanja: h+
Koje si vrste?: Da
Post Re: 5x18 - Course: Oblivion
I logično je da su od jedne tvari, jednog materijala, razvili tehnologiju za warp jezgru, trup broda, naoružanje, metalurgiju i biologiju? I onda još s tim napravili replikator koji je sposoban tu istu tvar pretvoriti u bilošta drugo?
...

_________________
MAKE LOVE, NOT SPAM!


sub 12 pro, 2009 12:24 am
Profil
Goddess in green
Goddess in green
Avatar

Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am
Postovi: 4415
Spol: Ženski
Naj Serija: VOY
Naj Film: Nemesis
Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
Post Re: 5x18 - Course: Oblivion
The Boz je napisao/la:
I logično je da su od jedne tvari, jednog materijala, razvili tehnologiju za warp jezgru, trup broda, naoružanje, metalurgiju i biologiju? I onda još s tim napravili replikator koji je sposoban tu istu tvar pretvoriti u bilošta drugo?
...

Pa srebrena krv, kako joj samo ima kaže ima neka metalna svojstva. Može kopirati, replicirati i živo i neživo.

Jer na granici je organskog i anorganskog.


sub 12 pro, 2009 12:27 am
Profil
MINDFVCK

Pridružen/a: sri 08 tra, 2009 6:22 pm
Postovi: 7444
Koje si vrste?: Sprdator
Post Re: 5x18 - Course: Oblivion
Da, ne zna se zapravo što je ta srebrna krv. Sastav kaže da ima 'dikromate', ili kak već...to može biti bilo što. U tom smislu neku vrste ubrzane evolucije bi mogao prihvatiti, u smislu bržeg prilagođavanja na normalnije (ili u njihovom slučaju ekstremnije uvjete). Ajd, povisujem ocjenu na 5. :D


sub 12 pro, 2009 3:51 pm
Profil
Über Trekkie
Über Trekkie
Avatar

Pridružen/a: sub 20 lip, 2009 1:04 pm
Postovi: 2054
Lokacija: Uncanny Valley
Spol: Muški
Naj Serija: DS9
Opis Stanja: h+
Koje si vrste?: Da
Post Re: 5x18 - Course: Oblivion
Dikromat je vrsta kisele soli, i neznam kako može pomoći u ovom slučaju. Al glavno da je "objašnjeno".

_________________
MAKE LOVE, NOT SPAM!


sub 12 pro, 2009 4:04 pm
Profil
Goddess in green
Goddess in green
Avatar

Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am
Postovi: 4415
Spol: Ženski
Naj Serija: VOY
Naj Film: Nemesis
Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
Post Re: 5x18 - Course: Oblivion
Pa objašnjeno je ništa bolje niti ništa lošije od toga kako su objašnjene mnoge druge vrste u star treku, počevši od osnivača, tolijanaca, Q-a, pa sve do ovih humanoidnih poput Vulkanaca koji imaju krv na bazi bakra a mogu imati potomke sa ljudima koji imaju krv na bazi željeza. :wink:


sub 12 pro, 2009 8:42 pm
Profil
Egzobiolog
Egzobiolog
Avatar

Pridružen/a: čet 11 svi, 2006 12:52 am
Postovi: 19665
Lokacija: Planet Vulcan
Naj Serija: ENT
Naj Film: Insurrection
Opis Stanja: Always positive
Koje si vrste?: 1/2 Vulcan;1/2 Human
Post Re: 5x18 - Course: Oblivion
Miki je napisao/la:
Zasad dajem ocjenu 4, ako mi date neke smislene argumente, onda ću povisit ocjenu.


...evo pokušat ću ja... ;)

Miki je napisao/la:
Sve mi je to klimavo; nastanak duplicirane posade još mogu progutati, ali način zašto je Voyager došao u kontakt sa tom tekućinom in the first place mi je traljav, kao i motivi za napuštanje vlastitog planeta.


...jel si čuo za onu... ''life always find the way'' ?
...a kad su već imali shemu broda i DNK posade...
...pa su malo išli istraživati svemir kad su već imali tu opciju... ;)


Miki je napisao/la:
Kako je onda ta duplicirana posada dolazila u kontakt sa tuđincima ako duplići mogu udisati samo toksičnu atmosferu na 400-500K??? Kak to da nisu skužili kakvu atmosferu imaju unutar broda?


...ja mislim pošto je brod napravljen od istog bazičnog materijala kao i oni sami... da je unutar broda stvoren klimat koji ima omogučuje disanje... ;)


Miki je napisao/la:
Inače epka kao takva je oke. Posada umire one by one, Janeway je tvrdoglava jer misli da će stić doma, al se mora okrenut i ić natrag...valjda su smetnuli s uma da u Zemljinom sustavu ima jedan demonski planet na kojeg bi se posada bez beda smjestila...VENERA!


...pa mislim da ima je originalni planet bliže Venere... ;)


Miki je napisao/la:
Tužan završetak epke, na kraju ko da nisu ni postojali. Ili jesu li?


...to su bile replike originala...
...dakle postojali jesu ali samo ograničeno vrijeme dok im se molekularna struktura nije počela raspadati... ;)


Miki je napisao/la:
Na kraju Tuvok očitava samo spojeve koji čine onu bio tekućinu. Kak to da nije očitao predmete koji se nisu raspadali??? Ili barem njihove tragove?


...pa jesu očitai i neke druge predmete...
...ali ne one ključne od kojih su sastavljeni...
...a vidio si da se zapravo na kraju pretvore...i tekuće stanje...

...i jel može ocijena više...?? :mrgreen: :mrgreen:

_________________
slika[url=http://img218.imageshack.us/i/cvijee.gif/]


uto 15 pro, 2009 4:04 pm
Profil ICQ Web stranica
MINDFVCK

Pridružen/a: sri 08 tra, 2009 6:22 pm
Postovi: 7444
Koje si vrste?: Sprdator
Post Re: 5x18 - Course: Oblivion
Mr.bobo je napisao/la:
...jel si čuo za onu... ''life always find the way'' ?
...a kad su već imali shemu broda i DNK posade...
...pa su malo išli istraživati svemir kad su već imali tu opciju... ;)


Srebrnoj krvi je trebala DNK. OK. Nismo vidjeli kada je nastao brod. Brod nema DNK; osim možda u biogelovima. No ne postoji inteligencija. A srebrna krv je upravo to tražila; inteligenciju ili svijest. Brod nema nijedno.


Mr.bobo je napisao/la:
Miki je napisao/la:
Kako je onda ta duplicirana posada dolazila u kontakt sa tuđincima ako duplići mogu udisati samo toksičnu atmosferu na 400-500K??? Kak to da nisu skužili kakvu atmosferu imaju unutar broda?


...ja mislim pošto je brod napravljen od istog bazičnog materijala kao i oni sami... da je unutar broda stvoren klimat koji ima omogučuje disanje... ;)


Nije problem što oni udišu unutar broda, već što bi se dogodilo kada su došli u kontakt sa tuđincima? Dizanje forcefieldova, stavljanje umjetne atmosfere...ili samo komunikacija preko video veze? Dakle u takvim situacijama su trebali skužit da nešto ne štima, da se alieni guše kad dođu na Voyager, ili da se netko od posade guši kad ode alienima.


Mr.bobo je napisao/la:
Miki je napisao/la:
Inače epka kao takva je oke. Posada umire one by one, Janeway je tvrdoglava jer misli da će stić doma, al se mora okrenut i ić natrag...valjda su smetnuli s uma da u Zemljinom sustavu ima jedan demonski planet na kojeg bi se posada bez beda smjestila...VENERA!


...pa mislim da ima je originalni planet bliže Venere... ;)


Ne znam jel pišeš u žurbi ili si pod čokom. Al ak sam skužio originalni planet je bio bliže. Onda oke. Morali su se okrenuti natrag.


Mr.bobo je napisao/la:
Miki je napisao/la:
Na kraju Tuvok očitava samo spojeve koji čine onu bio tekućinu. Kak to da nije očitao predmete koji se nisu raspadali??? Ili barem njihove tragove?


...pa jesu očitai i neke druge predmete...
...ali ne one ključne od kojih su sastavljeni...
...a vidio si da se zapravo na kraju pretvore...i tekuće stanje...

...i jel može ocijena više...?? :mrgreen: :mrgreen:
[/quote]

Tuvok bi onda rekao: očitavam posudu, očitavam biljke. I one ostale predmete koje je Neelix izdvojio, a nisu se raspadali.
Dižem na šesticu; preračunao sam se za Veneru, jer do Zemlje su imali cca 2 godine, a od Demona do mjesta kad su se počeli raspadati nekih pola godine.


sri 16 pro, 2009 12:07 am
Profil
Goddess in green
Goddess in green
Avatar

Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am
Postovi: 4415
Spol: Ženski
Naj Serija: VOY
Naj Film: Nemesis
Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
Post Re: 5x18 - Course: Oblivion
Oni su jednostavno evoluirali i prilagodili su se okolini. Mogli su postojati u za ljude normalnoj temperaturi i atmosferi. To je očito.

A srebrena krv može replicirati sve, a ne samo organsko tkivo.
To se vidi i u prvoj epizodi kad je replicirala komunikatore i uniforme na Parisu i Kimu.

U isto vrijeme kad su se prilagodili, zaboravili su što su oni zapravo.

Možda je sve to skupa bio pokušaj te vrste u istraživanju svemira, koji je pošao u krivom smjeru, odnosno uzrokovao je da zaborave što su zapravo. ( duplikati ni u prvoj epizodi u početku nisu znali da su duplikati )

Isto se tako spominje da bi ih uvjeti koji vladaju na demonskom planetu izlječili.
Znači njih je upravo prilagodba na ljudske uvjete života oslabila i uništila.


sri 16 pro, 2009 2:06 am
Profil
Egzobiolog
Egzobiolog
Avatar

Pridružen/a: čet 11 svi, 2006 12:52 am
Postovi: 19665
Lokacija: Planet Vulcan
Naj Serija: ENT
Naj Film: Insurrection
Opis Stanja: Always positive
Koje si vrste?: 1/2 Vulcan;1/2 Human
Post Re: 5x18 - Course: Oblivion
Miki je napisao/la:
Srebrnoj krvi je trebala DNK. OK. Nismo vidjeli kada je nastao brod. Brod nema DNK; osim možda u biogelovima. No ne postoji inteligencija. A srebrna krv je upravo to tražila; inteligenciju ili svijest. Brod nema nijedno. .


...a možda im treba DNK kako bi kumunicirala s drugim alienima...
...no nije bilo odbačeno da ne može imitirati i ostale materijale...



Miki je napisao/la:
Nije problem što oni udišu unutar broda, već što bi se dogodilo kada su došli u kontakt sa tuđincima? Dizanje forcefieldova, stavljanje umjetne atmosfere...ili samo komunikacija preko video veze? Dakle u takvim situacijama su trebali skužit da nešto ne štima, da se alieni guše kad dođu na Voyager, ili da se netko od posade guši kad ode alienima..


...e ovo ne mogu pobit... dobro si to rekao... :thumbs2:


Miki je napisao/la:
Al ak sam skužio originalni planet je bio bliže. Onda oke. Morali su se okrenuti natrag..


...dobro si skužio... i zaključio... ;)

Miki je napisao/la:
Na kraju Tuvok očitava samo spojeve koji čine onu bio tekućinu. Kak to da nije očitao predmete koji se nisu raspadali??? Ili barem njihove tragove?


...a koliko sam ja skužio da se treba podesiti skener ako se traži nešto specifično... on je na nekakvom standardnom skeniranju pa je zato sve bilo normalno... ;)
...tek kad je unio nove informacije u njega... tad su se pokazali tragovi navedenih spojeva... ;)


Miki je napisao/la:
Dižem na šesticu; preračunao sam se za Veneru, jer do Zemlje su imali cca 2 godine, a od Demona do mjesta kad su se počeli raspadati nekih pola godine.


...eto... my mission is succes... ;)

_________________
slika[url=http://img218.imageshack.us/i/cvijee.gif/]


sri 16 pro, 2009 3:31 am
Profil ICQ Web stranica
Über Trekkie
Über Trekkie
Avatar

Pridružen/a: uto 09 pro, 2008 11:31 pm
Postovi: 2424
Lokacija: OSIJEK
Spol: Muški
Naj Serija: ENT
Opis Stanja: Asimiliran !
Post Re: 5x18 - Course: Oblivion
Meni je jadno ,sad cu napisat zasto ,kad sam prvi puta gledo prvu epizodu sa "srebrenom krvi "
ocekivo sam ovi ce ostat tamo, razvit civlilizaciju ..... itd
tako da mi je ova epizoda "suck"
1 ocjena

_________________
Image


sri 16 pro, 2009 11:52 pm
Profil
Egzobiolog
Egzobiolog
Avatar

Pridružen/a: čet 11 svi, 2006 12:52 am
Postovi: 19665
Lokacija: Planet Vulcan
Naj Serija: ENT
Naj Film: Insurrection
Opis Stanja: Always positive
Koje si vrste?: 1/2 Vulcan;1/2 Human
Post Re: 5x18 - Course: Oblivion
...u zaboravio sam napisati da mi je baš bila zanimljiva epizoda pa dajem 9...

...a jedino me Janeway razočarala kad je inzistirala da idu prema Zemlji a ne prema Demon planetu...

...jer za to uzalud potrošeno vrijeme... mogli su se sresti s originalnim Voyagerom...

...i da pitam se da podaci koji su izneseni u epizodi vrijede i za originalni Voyager... no mislim da ne ... zato jer je duplikat imao svoje neki put...

_________________
slika[url=http://img218.imageshack.us/i/cvijee.gif/]


ned 03 sij, 2010 3:30 pm
Profil ICQ Web stranica
anarho trekkie
Avatar

Pridružen/a: ned 16 tra, 2006 1:52 am
Postovi: 14375
Lokacija: Zagreb, Južna Europa
Spol: Muški
Naj Serija: DS9
Naj Film: ST: IV
Opis Stanja: Ljubav, znanost i anarhija
Koje si vrste?: hewmon
Post Re: 5x18 - Course: Oblivion
8

Kako je i Miki pisao, jedna i druga epizoda su međusobno oprečne.... u prvoj epizodi duplići vole svoj Demonski planet, ne žele nikuda ići... pa onda izgube svijest ili šta ja znam šta,.. i nađu se na brodu i ne znaju da potječu s Demonskog planeta nego misle da su ljudi :?
Scenaristi su mogli smisliti stotine obrazloženja zašto je to tako ispalo, ali nisu :thumbs3:

No, sama za sebe, epizoda je sasvim okej...
Nešto filozofiranja o smislu svijesti, duplikatu, osobnosti i sl.. to je bilo okej...

Ostale stvari (stvaranje cijelog voyagera i sl) to se da objasniti, jedino stoji to d anema smisla da su mogli udisati zrak ili opet ne primjetiti da na brodu nemaju zrak nego plinove s onog planeta.

No mene više zanima:
captain je napisao/la:
Duplikati su kasnije otisli jer su u međuvremenu duplicirali voyager a zaboravili da su duplikati 8)
RAI'TARA je napisao/la:
te su zatim u jednom trenutku zaboravili da su duplikati te su krenili prema Zemlji.
ZAŠTO i KAKO su zaboravili da su duplići i da potječu s Demonskog planeta?! :?

_________________
Cvicek I Crveni, First of His Name, Grandmaster of USS Croatia forum, Winner of Sferakon GoT Quiz, Red Bat of the Night, Nirham, Breaker of Presidents, Anarhotrekkie, Mamafat, and Father of Brainfarts.

slika


sri 24 vel, 2010 8:55 am
Profil
Make it so
Make it so
Avatar

Pridružen/a: uto 08 sij, 2008 10:38 pm
Postovi: 8181
Spol: Muški
Naj Serija: TNG
Naj Film: First Contact
Post Re: 5x18 - Course: Oblivion
Neznam ..mogli su to barem dijelom objasnit :mrgreen:

_________________
Surviving the new decade


sri 24 vel, 2010 1:10 pm
Profil
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 31 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3  Sljedeća


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži:
Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
HR (CRO) by Ančica Sečan