Nakon što sam vidio da i one teme o knjigama imaju spoilera (detalji), odustao sam i od njih, pa ako želim komentirati, za sad mi nema druge nego pisati u posebnom topiku. Teoretski bi moglo biti da moderatori očiste te teme od spoilera tj. zacrne ih, al nije baš realno za očekivati niti ih gnjaviti za to...
Dakle ovdje ću tipkati komentare tokom čitanja knjiga. Tema će imati necenzurirane spoilere ovisno o tome kako sam daleko došao sa čitanjem, predviđanja što bi se dalje moglo dogoditi, ali isto tako i spoilere za igranu seriju GOT (dakle za sada prve 2 i pol knjige) jer sam to već pogledao.
Ne želim da mi ovdje itko spoila dalje nego sam došao s čitanjem/gledanjem! Svaki puta ću spomenuti gdje sam stao.
I prije nego krenem, malo pozadinskih informacija:

Engleski
Knjige sam odlučio čitati na engleskom nakon što mi je iskustvo sa 1984. ispalo manjkavo radi čitanja srpskohrvatskog prijevoda (ključna riječ: newspeak).
ASOIAF je prva obimnija fikcija koju čitam na engleskom, ali i prvi fantasy/povijesna fikcija koju čitam opčenito (do sad sam čitao većinom SF i poneku istražiteljsku, plus poneku lektiru) tako da mi čitanje ide puno sporije nego bi mi išlo s prijevodom. Još si na papirić napišem nepoznate riječi pa kasnije googletranslateam. Najčešće je u pitanju odjeća (koju ni na hr ponekad ne skužim kaj je , osim oklopa s kojima relativno sam upoznat radi RPG igara) i opisi prirode, ali i raznorazne kompliciranije varijante i arhaizme.
Čudno mi je (nešto između smiješnog i žaljenja) razmišljati kako li su ispali prijevodi nekih stvari koje je jako teško prevesti. Već i ovo što sam čuo (nazivi gradova - Oštrozimlje, Rijekaotok, Bacačev hrid, Kraljev Grudobran – pogotovo ovo zadnje koje ne vidim vezu s nazivom koji je proizašao iz mjesta gdje su je bilo iskrcavanje (landing) Targario trupa na početku invazije na Westeros) mi potvrđuje da sam je odluka da čitam izvorni tekst bila ispravna. Čemu prevoditi (pogotovo) nazive mjesta – zamisli da krenemo tako i u stvarnosti pa idem malo putovati do Amstel Brane ili da turisti vele da dolaze ljetovati u White Town ili Was Town. Možda naknadno otvorim temu o komentiranju prijevoda i sl
I kad bude prilika, baš ću zgrabiti neki prijevod i pogledati kako su prevedene neke druge stvari (Kraljostraža? Bijelokapice ili Zlatnoplašti? Crnobraća? Drugi bijeli hodači? Majstor Luwin? MaliNarod? Niskorođeni faćuk Jon? Strašnovuci? Olujnorođena Daenerys? ... i maloprije mi je Shadowmaster na FB napisao da bi se kod nas Brotherhood Without Banners zvao - Braća bez gaća )

Knjiga/serija
Moram priznati da seriju često nisam baš najpozornije pratio s obzirom da sam obično gledao navečer prije spavanja, neke likove uopće nisam doživio (Joryja, ostalu Lannjister djecu uz Jamiea, Rickona..) a i najviše me zanimalo što će se događati na sjeveru i na Essosu. Pratio sam 7K radnju ali često se nisam previše zamarao da skužim sve te povezanosti među likovima kao i podradnju oko namještanja sukoba između Starkova i Lannistera i kasnije igre sporednih likova (Littlefinger, Varys i sl) pa sam krajem 3. sezone krenuo više čitati GOT Wiki da popunim praznine i povijest - o Robertovom i Balonovom ustanku, Valyriji i sl. Nakon što mi se dogodilo da sam nekoliko sati čitao wiki, rekoh da bi mi možda bilo bolje da krenem čitati knjige.
S druge strane, s obzirom da sam pogledao 3 sezone serije, nije mi bilo teško ufurati se u samu priču i puniti praznine. To ujedno i smanjuje užitak čitanja, no prije ili kasnije ću doći do sredine SOS-a

Za sada sam gotov s 2/3 knjige, završio Eddard poglavlje koje Cersei završi s poznatom „When you play the game of thrones, you win or you die“

Par komentara na likove...

PREVIŠE Eddarda a PREMALO Daenerys!!! A ne bi bilo loše ni da su Robb, Varys ili Littlefinger dobilo koje poglavlje, makar onda ne bi bilo toliko misterije.

Najveći WTF mi je bio na početku – starost likova. Zbog igrane serije sam pretpostavljao da su neki likovi stariji, i iznenadilo me što Robb i Jon imaju tek 14, Dany 13, ali i što su Ned i Cat tek u 30tim... Još jedna zanimljiva razlika je što se u igranoj seriji puno toga direktno prikazuje – recimo u knjizi se tek naslućuje tko je pokušao ubiti Brana ili tko su likovi na koje je Arya naletila u tamnici ili da su Renly i Loras pederi (odjeća, ako je to uopće hint). Jedino što se u tom smislu više prikazalo u knjizi je napad White walkera na početku.

Nema Ros, ali to sam znao i prije, da su nju dodali da bude i malo „smallfolk“ perspektive a ne samo plemićkih igrarija. Šteta što takvih likova nema u knjizi, barem za sada.

Arya
Jedna od stvari koje su me najviše zanimale za čitanje GOTa je Mycah – prvi primjer klasizma koji me je dirnuo – s jedne strane imamo plemićkog pizdeka koji kuka kako će mu ostati ožiljak i to se izjednačava s ubijanjem ljubimca koji nije ništa kriv (a nije bila ni Nymeria jer je branila Aryu) i najgore od svega – to dvoje se izjednačava s prvim ubojstvom djeteta u serijalu – kad ga Hound raspolovi na dva djela i svi pređu preko toga jer to je eto bilo ubojstvo „smallfolka“ (jel postoji jednina?,... lowborn je drugi korijen) koji se MOŽDA usudio tući plemića. U seriji se nije činilo kao neki big dijl, pa sam imao dvojbe, no ispalo je okej – to ubojstvo JESTE bilo big dijl i to ne samo Aryji već je to i Ned spomenuo u onoj (meni prvj) dirljivoj sceni razgovora o odrastanju i neprijateljima i kako zima dolazi i takoto...
Također je zanimljivo bilo pogljavlje kad se izgubi i u mraku naleti na dvojicu spletkaroša,... fakat čudno da Ned nije više obratio pažnju na Aryjinu priču pogotovo jer ga je ta istraga preokupirala tih dana...

Jon
Fora su mi opisi života na zidu, razočaranje i privikavanje nakon što je bio razlomljen između 2 svijeta (familija ga ne prizna jer je faćuk a ekipa kod zida opet misli da ih gleda s visoka), no za sada me ništa posebno nije baš dojmilo, jedino donekle to koliko se potrudio Samu olakšati život.

Bran
Najviše me iznenadio onaj san koji ima na početku, između pada i buđenja – već u jednom od prvih poglavlja knjige se spominju zmajevi u Shadowlandsu!!! :O ali i ostatak je zanimljiv – brzi pregled Svijeta, i taj glas koji ga kao uči letjeti – jel se to već na samom početku u telepatskoj vezi s onim wargom koji ga uči kako koristiti sposobnosti?

Daenerys
Fora su mi njena poglavlja, opisi krajolika i Dothraki običaja. Banda baba vlada Vaes Dothrakijem i ako Dany ne pojede cijelo konjsko srce, djetetu bi se mogla dogoditi strahota da se rodi slabo, deformirano ili žensko!!!
Fora je što se prva noć s Drogom nije prikazana kao legalizirano silovanje, već završava sa „yes“. Također sam prije čitanja mislio da Mimi i još poneko disrespekta kad ju zove samo „Dany“
Nije mi sjelo što je bila voljna dati zmajeva jaja Viserysu...
Oko njene podradnje jedino mi nije sasvim jasno je zašto je Drogo prihvatio da se oženi s njom. Koji mu je bio glavni motiv? (osim što je lijepa i mlada i egzotična)
Dorathiji imaju proročanstvo da će doći khal nad klalovima koji će ujediniti sve Dorathije, a ne netko tko će preći Narrow sea i mountati 7K. Je li radi respekta (posljednja Targaryianka) ili radi zmajeve krvi koja će mu dati jakog sina koji će zajašiti cijeli svijet, ili nešto sasvim drugo što je Ilyrio smislio kako bi potaknuo invaziju?!

Catelyn
Ima zanimljivih detalja al nije me se previše dojmilo, otprilike je onakva kako sam i pretpostavljao da će biti. Mislim da su mi njena poglavlja najnapornija za čitanje.
Zakomplicirala stvar što je igrom slučaja naletila na Tyriona... poslije je htjela popraviti stvar al je bilo kasno kad joj je sestra preuzela igru i napravila show. Bolje bi joj bilo da je u krčmi zamolila ekipu da ju otprati do doma...

Tyrion
Jedini ima poneku blago komičnu situaciju (zafrkavanje Alistera, prepucavanja s Bronnom, poneki tok svijesti) no izgleda da Martinu uz strane jezike i humor nije baš jača strana...
Ima zanimljivih razmišljanja i fora je kako se sam na sebe ljuti što zbog svog dugog jezika svako malo uleti u probleme, ali isto tako mu jezik pomaže da se iz njih i izvuče...

Sansa
Isto je kako sam i pretpostavljao – brije na neke svoje plemićke fatazije koje uglavnom nemaju veze s realnošću. Pomalo dosadnjikavo za čitanje.
Fora je scena kad joj Hound na ekstreman način to daje do znanja. Uz direktnu prijetnju koja bi više pristajala Cersei, i koja me pomalo iznenadila...

Eddard
Isto je otprilike ispao kako sam i pretpostavljao i manje je naporan za čitanje nego Cat. CSI Westeros ...

S obzirom da nisam pratio seriju kak spada, nisam siguran da li se do sredine 3. knjige uopće rasvjetljuju neke stvari. Recimo, bar što se knjige tiče, još uvijek mi par stvari nije skroz jasno:

- Tko je dao ubiti Jon Arryna?
Da li je povod „samo“ njegovo otkriće tko je otac Cerseine djece pa su ga zato Lannisteri uklonili, ili tu ima nešto više?

- Tko je dao ubiti Brana?
Bila bi luda podudarnost da onaj ubojica s valyrian daggerom NEMA veze s padom, no lako je moguće da ni Cersei ni Jamie s tim nemaju veze, jer djeluje pomal otraljavo izvedeno, pa je možda netko drugi htio namjestiti sukob Lannistera i Starkova. Tko?
Littlefinger se čini kao netko tko je pomoću laganja za nož namještao sukob Starkova i Lannistera, i sjećam se iz serije da je komentirao o tome kako se netko najbolje može probiti na vrh u doba kaosa, pa je to možda dio nekog njegovog plana da pokrene kaos...? No, da je Tyrion došao do K.Landinga sebi bi zakomplicirao život...
Varys? Ukoliko mu je to da radi za dobrobit kraljevstva samo maska, slično kao i Pycell.
Stannis i Renly bi, pretpostavljam, među starkovima tražili saveznike, a stari Barristan se, bar sam za to siguran, ne petlja u takve bljuv spletke...

- Varys i Illyrio
Raspravljaju hoće li ubrzati ili još malo odgoditi konflikt i to u odnosu na očekivanu Drogovu invaziju?!
Okej, Varys igra neku svoju igru (i na sastanku vijeća nije protiv da se Dany da ukloniti) ali ovo mi najmanje jasno i najviše me zanima otkriti koji vrag je u pitanju. Je li Varys koristi Ilyrija samo kao doušnika? Zašto ubrzati ILI odgoditi? Kakav to plan Ilyrio ima da ide slagati situaciju da dođe do Dothraki invazije?

- Što je to Ned obećao Lyani?
Nisu mi baš jasni oni njegovi snovi (iako se kuži određeni kontekst) koji možda daju hint što je on to obećao Lyani. Ono s kosom je (s obzirom da sam znao) boljelo koliko je bilo očito jer svako malo se u opisima spominje kakvu je tko imao kosu, pogotovo kosa od Robertovih faćuka, ali možda i ne bih skužio da nisam gledao seriju, ko i ono za Brana i warganje. Vjerojatno je isto tako (u kombinaciji sa snovima) i sa tim obečanjem, kad se otkrije o čemu se radilo i pročitam ponovo te djelove bit će „ajme kako to nisam odmah skužio, očito je i hint se toliko puta ponavlja“... valjda

- Tko je Jonova mama?
Da li ima li veze s Nedovim obečanjem (i ona Targario teorija spomenuta u topicu o 3. sezoni)... tko zna...

- Šta se nalazi u Shadow Landsu i hoće li uopće radnja otići i dolje?

...

I danas ujutro sam se probudio s razmišljanjem – što ako se netko wargao u vepra? Što ako su neke od Varysovih ptičica – stvarno ptičice?

zanimljivi komentari. eto, kad pročitaš do kraja, komentiram.

Martin je nešto priča o tome kako će se u šestoj knjizi otkrit tko je Jon Snow-ova mater



Osobno volija bi Targaryen teoriju kao točnu

Pročitao sam GOT.

I dalje mi je tekst relativno težak za čitanje, ali ide sve lakše, nailazim gomilu nekad nepoznatih riječi koje se ponavljaju pa manje googletranslateam i wikipedišem. Zanimljivo mi je da kad kad guglam određenu odjeću da vidim kako bi izgledala (npr. fur-trimmed cloak) često se događa da rezultatima ne vode na ASOAIF, već na Elder Scrolls sajtove. Morat ću jednom otić završiti one misije
Dok sam gledao seriju opće mi nije bilo jasno tko je Renly i koga vraga on hoće, a sada sam popamtio i neke „drugorazredne“ sporedne likove.... i znam razlika između whitecloaksa i goldcloacksa i sl (tko je preko serije uopće doživio Rickona ili Tomena ili neke druge?). Jeste li vi ostali kod čitanja zapamtili sve te sporedne likove - razne bannermane, časnika, članova ove ili one straže? Svako malo neki novi lik, a ja i inače teško pamtim imena. Uspio sam zapamtiti većinu vođa i kuća pod Starkima jer ih se često spominje, čak i u drugim kontekstima (npr. Mormonta ima i u Robbovoj vojsci i na Essosu i na zidu) ali za mnoge dobro dođe onaj popis na kraju knjige.
Također, ne sviđa mi se omjer da je od 8 likova 6 starkova... više bih volio da je šarenije

The GOT
Kad se vidjelo da dolazi onaj ključni trenutak s Eddardom, čak sam osjetio laganu mučninu . Neke od „cloak&dagger“ šema jaaako podsjećaju na određene ljude, skoro mi dođe da javno pitam da li tko zna jesu li određene osobe čitale ASOAIF, jer ono što su radile prije par godina ko da je bilo kopiranje bad guys radnji iz knjige...
Robert nastradao i Eddard ima nekoliko opcija. Meni se činilo da bi najsigurnije bilo da je poslušao Renlyja i osigurao Joffreya i ostale. Littlefingerov plan (i kad bi bio „siguran“) ne bih išao provesti jer ne bih htio raditi dijl s Lannisterima.

Lanimljiva informacija kad se u dvorani nakon pokolja pojavi tek 1/5 plemića u odnosu na prije, dakle to bi otprilike i bio omjer onih koji su podržali Joffreya. Također su fora tračevi koje je Aryja čula, teorije što se u stvari dogodilo.

Uz ono što sam nabrojio u predhodnom postu, pitam se da li je sve to bio Lannister plan od početka, prije 15 godina kad su Robertu uvalili Cersei, ili su jednostavno tokom vremena vidjeli priliku i proveli ju u djelo.

Varys / Littlefinger / Pycell
Pitam se što li bi Varys predložio da se Ned obratio njemu a ne Littlefingeru. I dalje mi se ne zna za koji tim Varys igra, da li mu je samo cilj mir u kraljevstvu ili ima tu još nekih planova i frakcija... u svakom slučaju neobičan lik. Zanimljiva je i ta njegova retorika da ne znaš na čemu si. Da li je došao samo pomoći Cersei da prizna Joffreya ili mu se Cersein plan u tom trenutku činio kao onaj koji će spriječiti krvoproliće. Odlična mi je ona rečenica „Tell me . . . why is it always the innocents who suffer most, when you high lords play your game of thrones“.

I dalje se ništa ne zna koji vrag je sa Illryiom (i Varysom) i s tim ubrzanjem/usporavanjem. Jedina nova indicija da Ilyrio igra za Dany je da je javio da joj je život u opasnosti. Zanimljivo, u knjizi se to spominje dok u seriji bude Jorahovo pomilovanje. To mi je fora, da se knjiga i serija nadopunjuju, slično kao i Varys/Littlefinger prepucavanje, ili scena sa Littlefingerom koji komentira svoju „igru“ dok daje instrukcije novim kurvama (prvi put uopće nisam doživio to što je govorio,.. stenjajuće li distrakcije ).

A Pycell... ako je (najviše) Cersein igrač, kako je Ned smatrao, neobično je da mu je rekao koju knjigu je Aryn čitao prije nego su ga ubili. Je li mu dao taj komadić informacije prema otkriću incesta tek toliko da zadobije nešto povjerenja?

Sansa / Tyrion
Iznenadilo me da je Sansa išla izbrbljati kraljici da se spremaju na put i zabila autogol ocu. Jaaao.
U seriji je djelovala malo pametnije tj. bilo je prostora za sumnju, no u knjizi se eksplicitno pokazuje koliko je naivna i bedasta i jednodimenzionalna... tek pred sam kraj knjige počinje dobivati neke naznake razuma. I još joj nije bilo bitno ni što će joj se dogoditi s najboljom prijateljicom nakon što ju je Littlefinger preuzeo (evo još jednog „level 2“ sporednog lika kojeg se u seriji teško moglo doživjeti), i tek nakon puno vremena se upitala što joj se dogodilo sa sestrom. S druge strane su Tyriona u seriji napravili manje hrabrim – više se borio i na putu do Eyriea, i još je i predvodio udarničke snage u okršaju Lannistera i Boltona...

Aryja / Jon
Aryjina poglavlja postaju zanimljivija, jedan od razloga što sam krenuo čitati je i da pratim njene avanture (al i kasnije Branove) i da se dobije i nešto „smallfolk“ perspektive, a ne samo perspektiva plemičkih govanaca. Tu je i Jon i njegova „kažnjenička bojna“ al to je dosta drugačija stvar...

Daenerys
Ništa me nije pretjerano iznenadilo u tih zadnjih par poglavlja, jedino su neke stvari detaljnije objašnjene. Da se preći preko nekoliko razlika (najveća koje se sjećam je da Drogo nije ranjen od protivničkog napadača već ga je napao jedan od njegovih)

Audio
Vidi ovo http://www.youtube.com/watch?v=v9Mp8MzA ... DCD99D61B5
E kad bi bar cijelu knjigu mogao „pročitati“ u tom obliku, to bi bilo odlično. Naišao sam na internetu na audio ASOIAF i iako lik jako dobro čita i baš te ufura u likove, nekako mi je malo presporo na taj način. Tkođer, kad se dođe do nekih nepoznatih riječi bude malo kompliciranije, a čudno mi je istodobno slušati i držati knjigu u rukama... možda kad ću biti drugačije raspoložen.

...

I dalje ostaje za vidjeti kakav je Iliriov plan, potvrda tko je htio zaklati Brana, što je Ned obećao Lyani, tko je Jonova mama,.. i što znači „Hodor“ s obzirom da mu to nije ime

Krenuo sam čitati COK.

GOT ili ASOIAF?

Napisao sam još ovaj post, pa ako za temu ne bude interesa ni sad kad dođe jesen, onda odustajem od ovakvih komentiranja dok ne pročitam sve, više neću imati glavni razlog da pišem u ovoj temi, pa ću moći komentirati po drugim temama i/ili forumima...

Ovo je zapravo prilično neloše napisano.

Iako uznemirujuće ako je stvarno uvid u tvoja psihička stanja.

Pa super je napisano .. možda cvicek bude novi RR martin

Samo ti piši Cvicek a ja se malo kasnije ukljucin u diskusiju , tema je pročitana i prostudirana ..sad samo triba nekakva iskra za raspravu



Da se osvrnem na ovo ..meni Varys uvik baca više na "dobru stranu" ako ona uopće postoji nego na "negativca" ..posebno zbog zanimljivog i dobrog odnosa sa Eddard Stark-om i kasnije Tyrion-om .. no opet teško je za Varys-a reći da je pozitivac jer sigurno to u nekoj večoj mjeri ..baš i nije , s druge strane Maloprsti koji je isto nekakav špijunski maher ..meni osobno i odbojniji od Varys-a ..puno više odiše nekakvom pokvarenošču , dok Varys ima neke i plemenite osobine ..pa tako i uviđajnost koju vidimo u tom citatu „Tell me . . . why is it always the innocents who suffer most, when you high lords play your game of thrones“ ..jer to je jedna velika istina u ASOIAF svitu ali i u stvarnom svitu ..Varys je i sam nekad bija na dnu pa valjda kuži kako sve to ide u jednom širem svitlu nego šta to kuže velike ribe po rođenju

Odlično Mimi
Nadam se da nisi uvrijeđena, trebao sam "prošarati" krivicu na druge, no već i ovih 5 pasusa me dovoljno izmućilo, i nije mi se dalo raditi još jedno preuređivanje teksta...

Da, odnos Aryje i Jona nije previše prikazan u seriji no to i nije čudno s obzirom da im se putevi razilaze pa to bude samo u sklopu unutarnjih stanja, prisjećanja, želja da se ponovo vide i sl, što je dosta teško pretočiti u seriju ... pitam se kako bi ispalo da su u seriju ubacili flashbackove u kojima Jon Aryji kvari frizuru, ili mala Dany prolazi kroz crvena vrata ili Eddard ko zna šta obečava Lyani...

Sansa... "nije balavica, nego tipična teen droll girl" ... pa u biti sam i mislio u tom smislu. Uz dodatak naivnosti nakon previše čitanja onih viteških pustolovina. To kad su joj ubili oca je definitivno prekretnica, no i dalje je sačuvala dio naivnosti (da će je ovaj ili onaj vitez spasiti i sl) no to je u neku ruku bio i obrambeni mehanizam da preživi godine zatočeništva u Lannisterskom gnijezdu...
Recimo i s Aryjom je slično no još i gore jer je mlađa i doživjela je još i gore scene (put u Harrenhall mi je do sada možda i najmučniji dio knjige.... all-for-joffrey... uf spooky ), i baš me zanima kako će to na kraju utjecati na nju, kakav će lik postati...

Hvala!

Ovaj komentar me već 2 tjedna nasmijava i uveseljava
Potrudio sam se i smatram da sam to dosta dobro složio pa bih volio da mogu reć da je sasvim moje, no radi se o obradi - ako si još u posjedu GOTa baci pogled na zadnje Eddardovo poglavlje

A kad smo kod toga, čak ni onaj eksperimentalni post u Liburnikon temi koji se temelji na istinitom događaju (i za koji znam da je daleko lošije napisan od tih 5 pasusa) ne bi baš mogao nazvati pravom preslikom unutarnjih stanja. Pretpostavljam da piscima prvo padne na pamet neka osnovna ideja, ili začetak radnje, i onda na temelju toga dalje nadograđuju s fikcijom, pa permutiraju i dodaju raznoraznee elemente koje koje su čuli iz drugih izvora ili i doživjeli... i na kraju dođu do parsto ili par tisuća stranica

Teško da je ijedan lik ili frakcija sasvim pozitivna. Littlefinger se već do kraja prve knjige iskristalizirao kao bad guy. Tyrion me se u seriji više dojmio kao žrtva okolnosti, pozitivac okružen negativcima, no u knjizi je samo malo manje loš naspram drugih Lannistera. Robbu čast smeta da bude pozitivac, pa čak i Daenerys smatra da je bogom dana i želi pokoriti i vladati, makar bi to radila puno bolje od drugih. Imam vrlo skromne nade da će možda BWB biti donekle iznimka
Varys mi je i dalje čudan lik i iako nije "pravi" negativac još ga se teško može smjestiti u neku "ladicu", pretpostavljam da je Martin to tako namjerno napravio, da se stvari vezane uz njega tek polako otkrivaju. Ostalo mi je još nekih 50ak stranica dok ne završim COK, pa ću onda iskomentirati detaljnije. I da, Martin u ove 2 knjige je imao nekolicinu dobrih citata, šteta što ih nisam zapisao. Ovaj koji smo spominjali se jako dobro ovih dana vidi oko političkih igara vezanih uz Siriju. Raznorazne sile igraju svoje igre, a narod pati.

I btw, na Liburnikonu sam se bio prijavio za GOT kviz tj.
Sraz GOT kraljeva .
Pitanjima su bila vezana uz prve 3 sezone serije i prve 2 i pol knjige, taman kako onima koji su pogledali seriju ne bi bilo spoilera Mislim da mi se nakon tih pročitanih knjigu i pol (i ponovno gledanje prve sezone i pol) znanje dosta popravilo naprema kvizu prije 2 godine. U tim mi se pridružilo još par ljudi koji su mi djelovali da znaju i bolje od mene, no svejedno sam uspio pridonjeti timu s nekoliko odgovora koje nisu znali (trebao sam s njima poslije na pivo or samting, al zaboravio predložiti)
Nažalost, nakon sat vremena se upalio tajmer da je vrijeme isteklo i da je Renly pobjedio, kao da je serijal završen sa 1. knjigom u trenutku dok Renly ima najjaču armiju. Lik koji je vodio je to zabravio isključiti, a i mogao je smanjiti bojno polje jer tek zadnjih par minuta igre su krenuli okršaji. Druge godine će već biti bolje

Upoznao sam još ponekog tko je knjige čitao na engleskom (a da mu to nije materinji naravno ) i nisam bio jedini koji se je bunio da su pitanja prevedena na HR a neke stvari su bile ekstra čudno prevedene i izazivale negodovanje.
Kategorije nisu bile prevedene i uz ostale (History, Houses, Events) jedna je bila i "WhiteGuard" (ne sjećam se da se do sada u serijalu ikad i koristio taj termin, ako jeste onda možda jednom ili dvaput, obično ih nazivaju "Whitecloaks" i "Kingsguard")
Od svog tima sam bio proglašen Balonom Greyjoyem ... i bilo je presmnješno što nitko drugi nije htio biti Theon
I nakon igre a prije razilaženja je netko naglasio da na FB imaju grupu "Bratstvo leda i vatre" i taman sam i u RL imao prilike glasno propovijedati kako je to zla grupa gdje puno spoilaju i da su mi čak i RW pokvarili!!!

Sve u svemu, bilo je zabavno

Pročitao sam „Clash of kings“! (ali već i dio sljedeće, „Storm of Swords“ )

I dalje mi je nešto teže čitati kao kad bih čitao na hrvatskom, no i dalje mi ide sve lakše, ali ovisi i o koncentraciji i ufuravanju u priču pa kad je napetije onda i čitanje ide lakše. A vjerojatno mi nikada ni neće biti ISTO čitati na engleskom ili na hrvatskom. I dalje nailazim na neobične i smješne riječi (do sada još nisam čuo izraz c**ny kao umanjenicu za c**t )

Primjetio sam da je više odstupanja od serije nego u prvoj knjizi, a izgleda da se sličan trend nastavlja i u SOS. Neke stvari mi stvaaaarno nisu jasne zašto su ih promjenili dok su mi druge opravdano skračivanje i pojednostavljivanje.

Konačno se spominje „Ice and fire“ kad crannogmeni dolaze u Winterfell, dio njihovog odavanja počasti (isto sve to oko warganja i zelenih snova spomenuto puno ranije nego u seriji). Baš sam si bio razmišljao da li fraza ima neko dodatno značenje. Možda Daenerys ili R'hllor (vatra) / Jon ili white walkeri (led), ili regionalno – pjesma je ono što se događa između Sjevera (leda) i Ashaia (vatre). No kasnije se kod Daenerys spominje cijeli naziv – „He is the prince that was promised, and his is the song of ice and fire“. Sad je pitanje na kojeg Aegona se misli, ako je povezano s vizijom prije onda je neki od novijih, pogotovo ako je lik u viziji prije Aerys II jer tako djeluje iz konteksta...

Za komet koji se pojavljuje na početku knjige sam dojma sam da je za ubacivanje inspiracija bio komet Hale-Bopp koji se je pojavio baš negdje u vrijeme kad je Martin pisao knjigu. Fora je kako svatko ima svoju teoriju što bi komet trebao predstavljati

Daenerys
Najzanimljivije bi svakako bilo događanja kod Warlocka. Dosta sam se gubio u svim tim vizijama, tek nakon dodatnog proučavanja skužio da je zadnji dio sa srcem bio „za ozbiljno“. I općenito sad kad bacim pogled unatrag sam u prvoj knjizi dosta dobro „držao pod kontrolom“ praćenje određenih detalja radnje (da mogu nagađati rasplet), ali nakon ovih 2000+ stranica, a pogotovo nakon svih tih vizija, nekako osjećam da se pomalo gubim u svim tim detaljima. Tko će zapamtiti sve te detalje i povezanosti, dalje ću nastojati bar pratiti ono što mi je najzanimljivije.

Priču s Quarthom su poprilično pojednostavili i promjenili. Ne mogu reći da mi se sviđa promjena u seriji, jedno je pojednostaviti, a drugo je sasvim promijeniti priču. Nitko nije ukrao zmajeve. Xaro nije napravio puč niti je zatvoren. Srce je uništeno zajedno s tom „undying“ ekipom, a ne Pyat. Nikoga na kraju nisu opljačkali već je došao Aristan s brodovima, i nestrpljivo očekujem da otkrije tko je.

I btw, „Cutpurses, cutthroats, spellsellers and moneychangers mingled with every crowd“

Tyrion
Sve više mi djeluje kao veći negativac nego u seriji gdje mi se više činio kao rob okolnosti i srodstva koji nastoji izvući najbolje iz loše situacije, a u knjizi sve više ispada kao Lannister lite, tj. malo manje negativac nego drugi važniji likovi iz familije. Ne preza pred bad stuffom da sebi prigrabi korist.
Također u knjizi ispada više ko nekakva verzija patuljka koji bi više spadao u LOTRovske ratnike ala Gimli. U bitci na kraju ispada veći ratnik nego Barristan, Jon i Jorah zajedno. To mi baš i nije sjelo, iako može biti da je to samo njegov (iskrivljeni) POV jer spominje da se osjeća opijeno borbom ili da su mu protivnici već bili oslabljeni s wildfireom i potonućima broda i sl...

Dojma sam da mi je NEŠTO promaklo oko varyrijskog daggera. Tyrion je nešto promišljao o tome dok se dogovarao s Littlefingerom oko planova, i ostalo je na tome. Jesam li negdje slučajno preskočio stranicu gdje se to spominje? U SOS sam primjetio da sam par puta slučajno okrenuo 2 stranice i skužio zato jer mi nastavak rečenice nije imao nikakvog smisla, pa je moguće da mi se slično još koji puta dogodilo, a da nisam ni primjetio. U knjigama su stranice jaaako tanke, slova se mrljaju na dodir i imaju mrvicu premali font za moj ukus, ali za $5 po knjizi nisam ni očekivao bolju kvalitetu tak da ću i DWD naručit istu takvu kad za to dođe vrijeme.

Aryja
Priča oko Harrenhala je zanimljiva i ne odudara strašno od serije, i to mi je okej. Najbitnija razlika bi bile okolnosti oko bijega iz istog (i ubojstvo Boltonovog stražara).

Iako u Aryjinim poglavljima ima puno mučnih scena, čini mi se da je Martin dobro opisao srednjevjekovno ratovanje gdje je jedan od glavnih načina kako oslabiti protivnika da mu pobiješ seljake i spališ i sela i usjeve. I dalje ima zanimljivih primjera klasizma – ono kad se Aryja usudi progovoriti „highbornu“ a da ju on nije ništa pitao, ili kad tješi nekog Freya kojem su javili da ništa od vjenčanja (jel to povezano s Robbovim dijlom? možda je trebao oženiti upravo nju ) a on na njene probleme odgovori da koga briga za probleme „lowborna“.
Zanimljivi su hintovi o velikom čoporu vukova, baš u regiji gdje je Arya ostala bez Nymirie. Hoće li na kraju ispasti da ih Nymiria stvarno predvodi, i da je i Aryjin san bio wargovski? Vjerojatno među onim plačenicima ima više Dothrakija i ekipe iz Lysa, pa se ne može znati 100%... ili mi fokusiranje na engleski ipak ide lošije nego sam mislio pa sam previdio neki očiti hint.

Jon
Poglavlja su mu sve zanimljivija za čitanje, ali nemam nekih posebnih komentara, uživam u radnji

Littlefinger
Zanimlivo je bilo saznati Littlefingerovu povijest (ili bar ono što Tyrion zna o tome) kako je stvorio mrežu svojih ljudi na raznoraznim položajima pa je tako postao nezamjenjiv tj. njegovo uklanjanje bi jaaako srozalo prihode kraljevstva, i s time se osigurao. Ako sam dobro skužio izgleda da se dosjetio izumiti neke nove metode bankarstva bankarstva, početne verzije papirnatog novca temeljenog na zlatu (davanje potvrda). Ispada jako sposoban lik, čak nešto vipše nego sam pretpostavljao. Ponuda da mu se za nagradu prepusti Harrenhall mi se čini jaaaaaako pretjerana, jer to bi vrlo sposobnog lika bez skrupula moglo lansirati u ko zna kakve visine...
Ono s dugovima Braavos banci mi nije jasno – ako odluče da neće vraćati dugove, šta će Braavosi napraviti? Pokrenut invaziju „grad vs kontinent“ ili se pridružit Dany u invaziji?

Varys
Njegova retorika mi postaje sve manje čudna, uspio sam odmah skužiti onu njegovu igru riječi dok ga Tyrion zatekne sa Shae. Nisam primjetio konkretne hintove u vezi njegove povezanosti s Ilyriom i odgađanjem/ubrzanjem, to me baš zanima šta će ispasti od toga, jer to mi se od početka čini „iznad“ one Lannister/Stark konflikta tj. da je taj rat samo dio tog nekog većeg plana koji provode, ili se barem jedan ili drugi prave da ga provode . Imam par teorija ali bi vjerojatno ispale presmješne i besmislene onima koji su čitali dalje, ako su saznali o čemu se tu radi. Fora je i zagonetka oko toga kome će se ratnik prikloniti, u skladu je s određenim stavovima i činjenicama. Nadam se da ima više od njegove povijesti od toga da ga je neki čarobnjak kastrirao u nekom ritualu... (i da, priča baš paše za uvjeravanje Tyriona da se neće prikloniti Stannisu )

Theon
Isto je u seriji dosta pojednostavljeno al nvm. Zanimljiva su njegova unutarnja stanja, nedoumice, kolebanja. Iako je negativac jer je dao ubiti djecu, on mi je nekako najbolji primjer žrtve okolnosti koji je još i zaredao s krivim odlukama i na kraju nastradao.

Davos
Ni za njega mi trenutačno ne pada ništa specijalno što bi komentirao. Poglavlja mi nisu ni loša ali nisu ni ne znam kako zanimljiva...

Od ostalih likova, Sansa počinje dobivati neke naznake inteligencije, Catelyn je manje više ista, Bran isto, a Davos i Theon su osvježenje. Presmiješno mi je bilo pročitati da je Renly svoju stražu ofarbao u dugine boje, rainbow guard ... da nisam gledao seriju, ako mi do sada ne bi bilo jasno, ovo bi bio i više nego jasan hint da je bio peder
I dalje se ne zna sudbina od Syrija. Meryn je samo komentirao da je Syrio „interfeared“ kad je išao po Aryju, ali nije eksplicitno rečeno da je ubijen (ili nisam primjetio da jeste). Volio bih da je preživio. Isto i za Jeyne, o njoj ni traga ni glasa... pretpostavljam da ju je Littlefinger proslijedio nekom sadistu
Sad imam samo 3 lika za koja bi mi bilo bad da nastradaju prije kraja - Daenerys, Arya i donekle Jon Snow. Davos mi je osvježenje al niš specijalno, za Catelyn i Theona znam što će im se dogoditi,

Fora je i Houndov citat „A hound will die for you, but never lie to you“

Ja isto mislim da je "Pjesma leda i vatre" zapravo Asshai , valyria i zmajevi s jedne strane a sjever pa white walkersi i zemlja vječnog leda s druge strane

No ono šta mi nikako neide uglavu je to da je Bran (saznat će se kasnije) instrument one mračne strane ali po svemu sudeći ne i loše strane a Melissandre je instrument one svijetle strane ali ponekad ima jako mračne i nemoralne metode .. uglavnom ne želim spojlat ali 3 - eyed crow je poveznica ..kakvu ulogu u svemu imaju white walkersi još nije poznato ali sve ide k tome kako je sukob boga svijetla i onog čije se ime ne govori vrlo važan aspekt u ciloj knjizi " God whose name should not be spoken"





Theon je idiot koji je zbog želje da se dokaže ocu priša na lošu stranu pa je kasnije požalija zbog tog ..nažalost i doša u ruke sadista i psihopata Ramsey Bolton-a



Meni se Davos čini kao Stannisov moralni kompas s obzirom da Stannis stalno traži nekakvu pravdu ali uvik krene putem koji ga vodi u nekakve nemoralne poteze ..naprimjer smrt Renly-a , žrtvovanje Edric-a Storm-a .. Iako istini za volju Stannis je nudia bratu priliku da mu se pridruži ali nakon šta je ovaj to odbija nije baš bilo puno milosti prema njemu ..nije baš da je Stannisovo prihvačanje Melissandrinih metoda nešto najbolje i tu upada Davos koji svako malo Stannis-a ipak uspije odgovorit ili spriječit u nekim potpuno amoralnim radnjama i usmjerit prema nekim pozitivnim potezima ..kao naprimjer kroz savjetovanje da krene prema zidu pomoć noćnoj straži kako bi odbila napad wildlinga i kako bi im bili od pomoći jer se još veča opasnost kotrlja sa sjevera



Pa Varys želi vratit Targaryen-e na prijestolje i mislin da je to njegov primarni cilj



Pa mogu platit čitave vojske plačenika sa Essos-a a bome i sami imaju glomaznu flotu

Captain, još jednom, pliz nemoj mi spoilati, raspravljao bi samo o onome do kuda sam došao sa čitanjem, a to je nešto manje od polovice SOS-a, tj. prevedeno u seriju cca 3x08. Da se naslutiti da je Bran jedan od "šampiona" hladne strane koja mu daje moći slično kako topla strana daje Melisandri i Danny i drugima, ali to je tek nešto više od hintova i teorija... za treće oko se do sada tek Jojen spomenuo da ga taj gavran otvara, dakle simbolizira neki vanjski utjecaj koji branu daje moći.
Prvo sam mislio (još čitajući jedno od prvih poglavlja GOTa) da je taj netko tko priča s Branom u snu u stvari Jojen koji pomaže Branu da postane warg/greenseer ali da su to nepretno prebacili na seriju, no na kraju u knjizi ispada da Jojen nije prije znao za to s Branom (ili bar tako tvrdi) pa se tu onda radi o nekome drugome... i dalje mi je fora da je takvo eksplicitno poglavlje već na početku prve knjige.

A tog "the one whose name may not be spoken", on se tek prvi puta (ak se dobro sjećam ) spominje u SOS Davos4 od strane Melisandre, to sam čitao baš prije neki dan. Ona ga smatra nekakvim archenemyjem....

(ovo sam mislio komentirati u sljedećoj rundi, komentiranju SOSa, al nvm) Ono što je očigledno je da se magija počinje buditi i utječe na cijeli poznati svijet - na istoku je Dany uspjela "izroditi" zmajeve, Bran je na sjeveru dobio warg/greenseer moći, piromani u KL se čude kako to da je wildfire toliko jača nego prije, Melisandra je rodila ona čudovišta itd. Mislim da zmajevi nisu uzrok već posljedica magije koju je utjecala na Dany koja je opet utjecala na zmajeve.

No to sa toplo/hladno mi se ne čini da je dobro/loše već više kao elementi kojih svatko ima ponešto, dvije strane iste kovanice i takoto... pomalo me asocira na Vorlon/Shadow šemu iz B5.

Ja sam i dalje mišljenja da je žrtva okolnosti, u stilu da su ga sje**li time što su ga poslali u ropstvo Starkovima i na kraju je ispao između 2 svijeta u kojima nije bio sasvim prihvaćen. Mislim, svi smo produkt okoliša, ali u slučaju Theona se to baš naglašuje. A u zadnjih poglavlje-dva je djelovao poprilično izgubljen. Zanimljivo da u SOS nema njegovih poglavlja, valjda će se to nadoknaditi kasnije.

Theon je možda i jedan od najtragičnijih likova čitave ASOIAF sage ..bit razapet između vlastite kuće i starkovih koji su ga iako je bio njihov zarobljenik zapravo dosta dobro tretirali , sigurno nije lako i stvarno i je to sve splet okolnosti koji je utjecao na njega ali Theon nije čvrsta karaktera i zbog tog je upa u probleme a ne samo zbog Robb-a Stark-a ili Balon Greyjoy-a to jest svog oca ..on se jednostavno nije snaša u situaciji podvojene odanosti i to ga je razapelo

Btw ..Nisan ti ništa spojla zapravo

Ako ste gledali seriju i ne želite si spoilati, ne čitajte dalje!
S čitanjem sam došao taman nekoliko poglavlja ispred onoga što je opisano u seriji – Sam se susreo sa Branovom ekipom, Jon se vratio u Black, Joffrey je crko, Sansa otputovala sa Littlefingerom, a Danny su Barristan i Jorah ubili u pojam s međusobnim razotkrivanjem. Krećem u novo i nepoznato štivo

Da spomenem da su mi do sada spoilali sljedeće: da će Catelyn oživjeti tj. postati undead i da Beric ima neke veze s time, i slika u onoj FB grupi (koju sam privremeno napustio sve dok ne pročitam do kraja) koja prikazuje zmaja u lancima (ne znam jel neki od Danny i da li je to zaista spoiler ili samo fanovska fikcija).

Očekivao sam da je serija pojednostavljena u odnosu na knjigu, i da neka unutarnja stanja ne izgovaraju likovi unutar sebe već to u ekranizaciji kažu drugi, no nikako mi nije jasno zašto se direktno išlo mijenjati da neke stvari budu SUPROTNE – recimo Sam je/nije pustio gavrane. Ili da je u seriji Robb htio udariti Lannistere na jug, a u knjizi krenuti osloboditi sjever. Kad smo na Liburnikonu igrali „Sraz Kraljeva“, jedino pitanje oko kojeg smo u timu dvojili je bilo čiji je Dario – ja sam odlučno tvrdio da je Second Son, a kolega da je Stormcrow. I obojica smo bili u pravu - Dario je u seriji Second Son, a u knjizi Stormcrow. Kako to složiti u kviz koji se temelji i na knjigama i na seriji?
Također, po tim razlikama bi se dalo filtrirati što je, a što nije bitno za globalnu priči, tj. koji su elementi ubačeni tek da bi se dobilo na količini sadržaja.

I dalje skupljam papirić za papirićem s listom nepoznatih riječi koje onda kasnije ne uspijem ni googletranslateati jer program nema riječ u bazi, već mi je wikionary postao sajt koji redovito posjećujem. Vjerojatno na kraju pola riječi ni ne zapamtim za stalno. Ponekad mi se čini da Martin namjerno koristi takve fensi riječi kako bi me zbunio
(5 bodova onome tko prvi skuži otkud inspiracija za prošlu rečenicu )
Glede grešaka - tek sam na 673. stranici 3. knjige uočio prvu pravopisnu grešku – „towrd“ umjesto „toward“.

Radnja
Sviđa mi se što se krenulo sa Samwellovim poglavljima. Postaje mi omiljen lik ali nastojim blokirati takva razmišljanja/emocije jer mi se čini kao da je stvoren da bude jedan od onih koji će umrijeti. ASOIAF je fakat opak. Pročitao sam tek JEDNO JEDINO poglavlje dalje nego je bilo prikazano u seriji, i već ubiše fora lika – Ygrittu

Novost je i Jamie što me ne oduševljava kao Samwell, ali zanimljivo je radi perspektive i raznolikosti. Fora je kako se većinu knjige Brienni obraća s „wench“, a ona mu vraća s „kingslayer“. Tek nakon što mu se u onoj kadi digne na nju, malo pomalo ju počne zvati imenom i odluči se vratiti po nju. Zbilja radi ljubavi radi raznorazne bedastoće

Ubiše Joffreya i Littlefinger preuzeo odgovornost. To je nekako bilo za očekivati da neće još dugo. Tyrionova nova teorija je da je Joffrey dao ubiti Brana (Robert je imao fensi bodež a Joffrey tvrdio da mu valitijski čelik nije star... možda, makar bi mi bio bezveze takav razvoj gogađaja, bilo kako bilo, ostaje pitanje zašto bi to napravio)

Također su se konačno pojavili i Martelli. Oberyn djeluje kao opak lik. Bilo je gušt kako je izvrijeđao Impa, a ovaj mu vratio tek sa prijetnjama jedva iznad Cersei razine. Bit će fora ako će imati svoja poglavlja u budućim knjigama
Ako mu je stariji buraz toliki kalkulant, onda vjerojano ima jak razlog zašto ga je poslao, osim tog da mu se kao ne da ići do tamo...

Neobično je ono s magičnim vratima ispod Nightforta, a još više onaj Coldhands kojeg je Sam susreo. Možda je on nešto slično Bericu, radi hladnih ruku, no ne spominje se u seriji tako da izgleda da možda i nije ključan za globalnu radnju...

Jonova poglavlja su mu sve zanimljivija i zanimljivija. Aryji je onaj dečec (iz Dorna?) spomenuo da je Wylla majka od Jona, ali može biti i ona druga koja se ubila (navodno radi toga što ju je Eddard odj**ao). Glasine bez dokaza, bar za sad.
Brienne pomalo podsjeća na Sansu u smislu naivnosti, kad je svako malo začuđena kako drugi krše svoje zakletve. Pogotovo ono „He promised“ kad je saznala da se je Tyrion oženio.

Sansa je otputovala s Littlefingerom. Iako iznenađenje, istodobno je i osvježenje, imao sam dojam ko da će cijeli serijal ostati u KL i imati relativno jednolična poglavlja. Nadam se da će se kroz njen POV moći više pratiti Littlefingera.

Wargovi i direwolfovi
Zanimljivo je da (nakon onog s Aryjom i (kvazi?)wargastim snom, sada i Jon od free folka optužen da je warg (zbog poslušnog Ghosta). Ako se dobro sjećam, Jon i Aryja su fizički slični, no Bran je više Tully tak da mi u vodu pada začetak neke teorije o wargovkoj povezanosti djece koja su više na tatu tj. na Starkove, no moguće je i da fizički izgled nema veze, da su Aryjini snovi samo snovi a da je Jon samo jako dobro dresirao svog direwolfa.

Red Wedding
Zanimljivo je opisan, no više me fascinirao kraj sljedećeg, Aryjinog poglavlja u kojem se spom inje da je bježala od Hounda isto kako je i Mycah bježao, i završava s „His axe took her in the back of the head“. Da nisam gledao seriju pomislio bih da su i nju ubili.

Zmajevi i magija
To samveć spomenuo u prošlom postu, da izgleda da se iz nekog razloga magija vraća ili pojačava, i da su buđenje zmajeva, warg sposobnosti, jači wildfire i opčenito „hladna“ i „topla“ sila/bog/magija/nešto. Pitam se da li je taj „čije ime se ne spominje“ (pa dajte mu bar nadimak, kraće je za pisati ) povezan sa white walkerima. Za sada hintovi i da jeste i da nije, više je sigurno da je Bran „njegov“ tj. da je njegova manifestacija onaj trooki gavran koji Branu od samog početka pomaže razviti warg sposobnosti.
Možda „vatra“ diže iz mrtvih tako da postanu undeadovi SA svješću, a „led“ tako da postanu obični zombiji, ili su baš white walkeri ono što su s druge strane oživljeni poput Berica... ali mislim da nije. A možda je to s polaritetom samo objašnjenje LoF religije i sve skupa je više ispremješano.

Melisandra je spomenula mogućnost stvaranja kamenih zmajeva... tko zna možda će u „Dance with dragons“ međusobno 'plesati' 2 različita zmaja
Kak se na valirijski kaže snježna mećava (tj. ono što bi bilo suprotno od drakarys)

I još jedna zanimlivost, u Jon 4 Ygritte kaže „I'm crying because we never found the Horn of Winter. We opened half a hundred graves and let all those shades loose in the world, and never found the Horn of Joramun to bring this cold thing down!“
Jesu li njihova iskapanja probudila white walkere, ili samo nove zombije, ili to u prenesenom značenju znači samo ometanje grobova mrtvih.

Naj quote za ovaj post je od Tywina: „When your enemies defy you, you must serve them steel and fire. When they go to their knees, however, you must help them back to their feet. Elsewise no man will ever bend the knee to you. And any man who must say 'I am the king' is no true king at all.“
Za steel & fire i za negovorenje „i am king“ mi nije bilo ništa novog kad sam čuo u seriji, ali ono za „help them stand up“ je baš dobro jezgrovito pojašnjeno zašto je korisno. Nije loše ni ono o Tyrionovom dugom jeziku.

Dojmio me se i najnoviji opaki quote od Littlefingera – "A bag of dragons buys a man's silence for a while, but a well-placed quarrel buys it forever.". Da se idem kladiti, trenutačni kandidat za GOT pobjedu bi mi (uz Danny) bio Littlefinger, još od onda kad je dobio titulu za Harrenhal.

Nova pitanja
– tko je Mandonu naredio da ubije Tyriona? Očita pretpostavka (koju pojačava i scena iz serije) da su Joffrey i Cersei imali autoritet da narede, no može biti bilo tko drugi, jer ionako su gomila likova potajno igrači od nekih drugih likova (ko što je Tyrion podredio Lancela sebi, Pycelle Lanisterski neovisno o kralju i sl)

- Tansy – ta kojoj je Hoster naudio – ima li Tansy koju Aryja susretne veze s njom ili je kako vele, to često ime za „smallfolk“

- „The prince that was promised“ – sad i Melisandra spominje tu frazu. Jel to uobičajena fraza u smislu „wishful thinkinga“ da će se neki vladar iskazati, il nešto drugo. U Jamieovom poglavlju (kad ga vrućina omami pa krene biti iskren) se spominje ista fraza ko u viziji od Danny („king of chared bones and and meat“ pa je porpilično sigurno da je prvi lik bio Aerys II, a ono dvoje s djetetom bi onda mogli biti Rhaegar i Elia ili Lyana (ako joj je stvarno napravio djete, hintovi iz Nedovog sna). Rhaegar se često spominje, izgleda da je bitan za glavnu priču (koja god da to jeste )

- Spomenuli su da je završilo 3. stoljeće (od invazije) i baš si i razmišljam o tome na koji način se uopće računaju godine ukoliko nisu vezana uz godišnja doba, rotaciju planeta i sve to...

- Koja je bila orginalna religija od Targaryena i Valirije? Seven su vjerojatno prihvatili tako da lakše zadrže osvojeno, ako ostave lokalne običaje.

- Kad Jamie pozdravlja Boltona koji odlazi na Red Wedding, Jamie mu veli da „send regards“, (to ne bi previše doživio da nije bilo serije gdje se fraza spominje). Kasnije na RW netko drugi a ne Bolton (zašto???) kaže „J.L. sends his regards“, dok u seriji Jamie kaže da općenito Lannisters, i onda Bolton tako i ponovi. Zašto i u knjizi to jednostavno nije Bolton rekao?

- Renlyjev duh se spominje više puta kod različitih POV likova, da se pojavio u bitci za King's Landing i Stanisu dodatno poremetio planove. I on je undead? Ili nešto drugo (reakcija na onu Melisandrinu sjenu? Maskirani lik? Ili samo zbunjujuća glasina?