Sada je: čet 18 tra, 2024 9:09 am.




Započni novu temu Odgovori  [ 39 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3  Sljedeća
 Opsidijanski red 

Opsidijanski red
šteti 36%  36%  [ 8 ]
pomaže 41%  41%  [ 9 ]
ni jedno 23%  23%  [ 5 ]
Ukupno glasova : 22

 Opsidijanski red 
Autor/ica Poruka
Egzobiolog
Egzobiolog
Avatar

Pridružen/a: čet 11 svi, 2006 12:52 am
Postovi: 19664
Lokacija: Planet Vulcan
Naj Serija: ENT
Naj Film: Insurrection
Opis Stanja: Always positive
Koje si vrste?: 1/2 Vulcan;1/2 Human
Post Re: Opsidijanski red
...ali zašto planet ne bi mogao funkcionirati bez tajne službe?

...da nema tajnih službi, zar bi ih svako malo netko napao?

...zar bi se dogodila propast, zato jer bi ljudi bili bez ''nadzora''...

...ti tvrdiš da društva ne mogu funkcionirati bez tajnih službi... :thumbs3:

...to ako na Zemlji vladaju takve prilike... ne moraju odmah cijeli universe držati tajne službe i biti pod nadzorom istih... :roll: :roll:

_________________
slika[url=http://img218.imageshack.us/i/cvijee.gif/]


ned 11 sij, 2009 3:25 pm
Profil ICQ Web stranica
Über Trekkie
Über Trekkie
Avatar

Pridružen/a: uto 09 pro, 2008 11:31 pm
Postovi: 2424
Lokacija: OSIJEK
Spol: Muški
Naj Serija: ENT
Opis Stanja: Asimiliran !
Post Re: Opsidijanski red
Mr.bobo je napisao/la:
...ali zašto planet ne bi mogao funkcionirati bez tajne službe?

...da nema tajnih službi, zar bi ih svako malo netko napao?

...zar bi se dogodila propast, zato jer bi ljudi bili bez ''nadzora''...

...ti tvrdiš da društva ne mogu funkcionirati bez tajnih službi... :thumbs3:

...to ako na Zemlji vladaju takve prilike... ne moraju odmah cijeli universe držati tajne službe i biti pod nadzorom istih... :roll: :roll:



Prva stvar vi shvacate Kardasiju kao demokraciju a ona to nije !
I diktaturskim rezimima tajne sluzbe su ti stup toga drustva !
Drzave ti nemoze funkcionirati jel postiji problem terorizma i spijunaze ?

_________________
Image


ned 11 sij, 2009 4:58 pm
Profil
Historiotrekolog
Historiotrekolog
Avatar

Pridružen/a: pet 07 tra, 2006 12:30 am
Postovi: 6010
Lokacija: Budrovačka Republika Pemija
Spol: Muški
Naj Serija: TNG
Naj Film: ST: IV
Koje si vrste?: Vulcan
Post Re: Opsidijanski red
Mr.bobo je napisao/la:
...ali zašto planet ne bi mogao funkcionirati bez tajne službe?

...da nema tajnih službi, zar bi ih svako malo netko napao?

...zar bi se dogodila propast, zato jer bi ljudi bili bez ''nadzora''...

...ti tvrdiš da društva ne mogu funkcionirati bez tajnih službi... :thumbs3:

...to ako na Zemlji vladaju takve prilike... ne moraju odmah cijeli universe držati tajne službe i biti pod nadzorom istih... :roll: :roll:

Pa možda bi i moglo bez tajnih službi ali mi to ne poznajemo. Dakle, do danas države nisu radile bez tajnih službi pa ne znamo kako bi bilo bez njih.
Mora postojati neka služba, agencija koja bi se bavila prikupljanjem neprijateljskih planova. Ako ne postoji tajna služba tko bi to otkrivao. Pa pobogu, nisu svi svakome prijatelji.

_________________
"Slušajte čovjeka. Stručnjak je za povijest, pogotovo velikih civilizacija, kao što je bio Rim..."
Al' šta? ZECOVI SPAVAJU!
slika


ned 11 sij, 2009 7:44 pm
Profil Web stranica
anarho trekkie
Avatar

Pridružen/a: ned 16 tra, 2006 1:52 am
Postovi: 14375
Lokacija: Zagreb, Južna Europa
Spol: Muški
Naj Serija: DS9
Naj Film: ST: IV
Opis Stanja: Ljubav, znanost i anarhija
Koje si vrste?: hewmon
Post Re: Opsidijanski red
Jednom je jedan pametan Amer :) rekao da narod koji daje slobodu u zamjenu za sigurnost ne zaslužuje nijedno...

Tajne službe moraju postojati mada je velika razlika između borbe protiv terorizma i kontrašpijunaže,... i kontroliranja i teroriziranje svih aspekata nekog društva...

Na toj ljestvici je Obsidian order predaleko na krivoj strani, kad su u pitanju različiti oblici sloboda, tako da smatram da šteti kreativnom napretku Kardasijanskog društva.

Točkica je napisao/la:
Moje je mišljenje da Kardasiji jednostavno šteti to što vojska njome upravlja, a najviša istanca te vojske je Opsidijanski red koji vrši potpunu kontrolu Kardasijanaca.
Opsidijanski order nije najviša istanca, djele to sa Central commandom - i jedni i drugi su autonomni u svojim akcijama (špijunskim i vojnim - svaki svoje)
Bas se u "Defiant" epizodi to spominjalo...
Zato i je bilo toliko čudno što je order imao brodove, oni koji su zaduženi za spijunažu ne bi smjeli imati brodove po Kardasijanskoj podjeli vlasti...

T'Grel je napisao/la:
Netočan odgovor. Očito ne poznaješ dovoljno ST. Ali to sam i znao da ga dobro ne poznaješ i prije.
:lolsmjeh:

_________________
Cvicek I Crveni, First of His Name, Grandmaster of USS Croatia forum, Winner of Sferakon GoT Quiz, Red Bat of the Night, Nirham, Breaker of Presidents, Anarhotrekkie, Mamafat, and Father of Brainfarts.

slika


pon 12 sij, 2009 6:13 am
Profil
Egzobiolog
Egzobiolog
Avatar

Pridružen/a: čet 11 svi, 2006 12:52 am
Postovi: 19664
Lokacija: Planet Vulcan
Naj Serija: ENT
Naj Film: Insurrection
Opis Stanja: Always positive
Koje si vrste?: 1/2 Vulcan;1/2 Human
Post Re: Opsidijanski red
Cvicek je napisao/la:
T'Grel je napisao/la:
Netočan odgovor. Očito ne poznaješ dovoljno ST. Ali to sam i znao da ga dobro ne poznaješ i prije.
:lolsmjeh:


...lako je biti pametan kad potražiš u tražilicama, ja to iz principa nisam htio...
...a koliko tko znao treku vidjeli smo kad smo igrali onu veliku TNG igru u udruzi... ;) ... tako da bolje mu je da šuti... bit će pametniji...

_________________
slika[url=http://img218.imageshack.us/i/cvijee.gif/]


pon 12 sij, 2009 12:05 pm
Profil ICQ Web stranica
Fi'ta Gul
Fi'ta Gul
Avatar

Pridružen/a: pet 19 svi, 2006 2:09 pm
Postovi: 6485
Lokacija: Cardassia Prime
Post Re: Opsidijanski red
Cvicek je napisao/la:
Opsidijanski order nije najviša istanca, djele to sa Central commandom - i jedni i drugi su autonomni u svojim akcijama (špijunskim i vojnim - svaki svoje)
Bas se u "Defiant" epizodi to spominjalo...
Zato i je bilo toliko čudno što je order imao brodove, oni koji su zaduženi za spijunažu ne bi smjeli imati brodove po Kardasijanskoj podjeli vlasti...

Erm, ni Opsidian order ni Central command nisu najviše instance niti su autonomne od svih. Za veliko čudo, u tako militaristički nastrojenoj državi, najviše tijelo je civilno, a zove se Detapa council (vijeće). Njemu bi obje ove službe trebale podnositi račune, iako smo imali prilike vidjeti da si uzimaju dosta slobode i autonomije.

Inače, u epki "Defiant" spomenuto je da Opsidian order ne samo da ne smije imati brodove, nego ne smije posjedovati nikakvu vojnu opremu, osim u posebnim slučajevima i uz posebna odobrenja. Tako da su se stvarno osilili kad su u Omekla III brodogradilištu, u Orias sektoru, imali najmanje 10-ak brodova Keldon klase, opako apgrejdanih (u epki 3x20 "Improbable cause" ćemo vidjeti još neke stavke apgrejda i koja je svrha svega toga).

I btw, tajne službe mogu imati velike koristi u otkrivanju neprijateljskih djelovanja jer u Treku, kao i u stvarnom životu, svatko svakom želi skočiti za vrat i steći bilo kakvu prednost pred drugim vrstama, no uvijek dolazi do pretjerivanja jer se često tajne službe paranoično previše orijentiraju na traženju unutarnjih neprijatelja, a kao rezlutat toga se javlja represija i progon vlasti nepoćudnih. Opsidijanski red je jako daleko u tome dogurao, Odo je čak spomenuo (metaforički) da znaju što koji građanin jede, dakle stvarno su ludi i temeljiti.

_________________
William T. Riker: "Fate. Protects fools, little children and ships named Enterprise."


pon 12 sij, 2009 1:15 pm
Profil ICQ Web stranica
Über Trekkie
Über Trekkie
Avatar

Pridružen/a: uto 09 pro, 2008 11:31 pm
Postovi: 2424
Lokacija: OSIJEK
Spol: Muški
Naj Serija: ENT
Opis Stanja: Asimiliran !
Post Re: Opsidijanski red
Pa moraju znati sve , posebno Gul-ovi koji drze vojsku pod nazoru (inace bi se smijenjivali gradanski ratovi u borbi za vlast)

_________________
Image


pon 12 sij, 2009 2:50 pm
Profil
anarho trekkie
Avatar

Pridružen/a: ned 16 tra, 2006 1:52 am
Postovi: 14375
Lokacija: Zagreb, Južna Europa
Spol: Muški
Naj Serija: DS9
Naj Film: ST: IV
Opis Stanja: Ljubav, znanost i anarhija
Koje si vrste?: hewmon
Post Re: Opsidijanski red
TerNek je napisao/la:
Erm, ni Opsidian order ni Central command nisu najviše instance niti su autonomne od svih. Za veliko čudo, u tako militaristički nastrojenoj državi, najviše tijelo je civilno, a zove se Detapa council (vijeće). Njemu bi obje ove službe trebale podnositi račune, iako smo imali prilike vidjeti da si uzimaju dosta slobode i autonomije.
U praksi jesu autonomne... civilna vlast koliko sam skužio u početku DS9 nema nikakve realne moći...

_________________
Cvicek I Crveni, First of His Name, Grandmaster of USS Croatia forum, Winner of Sferakon GoT Quiz, Red Bat of the Night, Nirham, Breaker of Presidents, Anarhotrekkie, Mamafat, and Father of Brainfarts.

slika


pon 12 sij, 2009 6:23 pm
Profil
Felis Minor
Avatar

Pridružen/a: pet 19 ruj, 2008 8:03 pm
Postovi: 2937
Lokacija: Heterotopija <3
Opis Stanja: namjerila se kosa na brus
Koje si vrste?: Galipotanka u tuđini
Post Re: Opsidijanski red
Zapravo htjedoh reći da je Opsidijanski red najmoćniji na Kardasiji. Međutim, ovo o civilnoj vlasti i tome da Središnji stožer nije podređen Opsidijanskom redu zaista nisam znala. Mea culpa. :oops:

_________________
Miruj u njih. Kako znadu rade,
a da znadu, bilo bi ih sram;
želi radje, grudi kad ohlade,
da ne bude tako nam.


Hugo Badalić, Otkud pjesan?


pon 12 sij, 2009 11:19 pm
Profil Web stranica
anarho trekkie
Avatar

Pridružen/a: ned 16 tra, 2006 1:52 am
Postovi: 14375
Lokacija: Zagreb, Južna Europa
Spol: Muški
Naj Serija: DS9
Naj Film: ST: IV
Opis Stanja: Ljubav, znanost i anarhija
Koje si vrste?: hewmon
Post Re: Opsidijanski red
Točkica je napisao/la:
Zapravo htjedoh reći da je Opsidijanski red najmoćniji na Kardasiji. Međutim, ovo o civilnoj vlasti i tome da Središnji stožer nije podređen Opsidijanskom redu zaista nisam znala. Mea culpa. :oops:
Nisam ni ja znao do prije nekoliko dana kada sam ponovno pogledao Defiant epizodu :)

Uglavnom, s takvim ustrojem je order možda i najjača od svih tajnih službi u kvadrantu... najviše upijena u sve pore kardasijanskog društva...

_________________
Cvicek I Crveni, First of His Name, Grandmaster of USS Croatia forum, Winner of Sferakon GoT Quiz, Red Bat of the Night, Nirham, Breaker of Presidents, Anarhotrekkie, Mamafat, and Father of Brainfarts.

slika


pon 12 sij, 2009 11:32 pm
Profil
Egzobiolog
Egzobiolog
Avatar

Pridružen/a: čet 11 svi, 2006 12:52 am
Postovi: 19664
Lokacija: Planet Vulcan
Naj Serija: ENT
Naj Film: Insurrection
Opis Stanja: Always positive
Koje si vrste?: 1/2 Vulcan;1/2 Human
Post Re: Opsidijanski red
...meni se ne sviđa takva kontrola...
...da određene organizacije znaju tko je u koje vrijeme i šta radi...
...da ne bi slučajno napravio nešto krivo...

...ja mislim da je to malo bolesno...

_________________
slika[url=http://img218.imageshack.us/i/cvijee.gif/]


pon 12 sij, 2009 11:37 pm
Profil ICQ Web stranica
Imperial Fleet Commander
Imperial Fleet Commander
Avatar

Pridružen/a: uto 23 svi, 2006 8:29 pm
Postovi: 2067
Lokacija: Agud Aser, Andoria
Spol: Muški
Naj Serija: VOY
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: </3
Post Re: Opsidijanski red
Naravno da koristi, jer ako netko zna izvuć informacije, to su oni...

_________________
slika


uto 13 sij, 2009 5:18 pm
Profil Web stranica
Felis Minor
Avatar

Pridružen/a: pet 19 ruj, 2008 8:03 pm
Postovi: 2937
Lokacija: Heterotopija <3
Opis Stanja: namjerila se kosa na brus
Koje si vrste?: Galipotanka u tuđini
Post Re: Opsidijanski red
Izvlačenje informacija ne mora nužno koristiti Kardasijancima, iako Kardasiji svakako koristi. Međutim, ponavljam: koja korist od prosperiteta Kardasije ako su Kardasijanci nesretni?

_________________
Miruj u njih. Kako znadu rade,
a da znadu, bilo bi ih sram;
želi radje, grudi kad ohlade,
da ne bude tako nam.


Hugo Badalić, Otkud pjesan?


pet 16 sij, 2009 12:51 am
Profil Web stranica
the Red Viper
Avatar

Pridružen/a: sub 20 svi, 2006 1:38 am
Postovi: 11340
Spol: Muški
Naj Film: First Contact
Opis Stanja: ε > 0
Post Re: Opsidijanski red
takve organizacije nekako imaju tendenciju stavljanja samih sebe na prvo mjesto.
kad si jedan uzme za pravo određivati sto je dobro za cijelo carstvo onda on nuzno postaje i najvaznija osoba carstva, pa je prema tome sve i usmjereno ka njegovim interesima.

btw, mislim da je Opsidijanski Red cisto u redu :mrgreen:

_________________
"Pipci! Oni ulaze svuda!", Mirna.


pet 16 sij, 2009 3:39 am
Profil ICQ Web stranica
anarho trekkie
Avatar

Pridružen/a: ned 16 tra, 2006 1:52 am
Postovi: 14375
Lokacija: Zagreb, Južna Europa
Spol: Muški
Naj Serija: DS9
Naj Film: ST: IV
Opis Stanja: Ljubav, znanost i anarhija
Koje si vrste?: hewmon
Post Re: Opsidijanski red
Točkica je napisao/la:
Međutim, ponavljam: koja korist od prosperiteta Kardasije ako su Kardasijanci nesretni?
Za Kardasinanca vulgaris - nikakva... na kraju, kako je i Ant napisao, order koristi sam sebi (vođama) i postaje sam sebi svrha u najstojanju zadržavanja takvog stanja.

_________________
Cvicek I Crveni, First of His Name, Grandmaster of USS Croatia forum, Winner of Sferakon GoT Quiz, Red Bat of the Night, Nirham, Breaker of Presidents, Anarhotrekkie, Mamafat, and Father of Brainfarts.

slika


pet 16 sij, 2009 3:58 am
Profil
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 39 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3  Sljedeća


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Traži:
Forum(o)Bir:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
HR (CRO) by Ančica Sečan