"USS CROATIA" FORUM
https://www.usscroatia.hr/forum/

2x15 - Pen Pals
https://www.usscroatia.hr/forum/viewtopic.php?f=15&t=2627
Stranica: 1/2.

Autor/ica:  Cvicek [ pet 29 vel, 2008 5:29 pm ]
Naslov:  2x15 - Pen Pals

Pen Pals
("Dopisni prijatelji")


Sezona: 2
Epizoda: 15
Datum premijere: 05.01.1989.
Prikazano na HRT-u: 29.02.2008.

slika

Redatelj: Winrich Kolbe

Scenarij: Melinda M. Snodgrass

Gostujući Glumci:
Nicholas Cascone - Davies
Ann H. Gillespie - Hildebrant
Colm Meaney - Miles O'Brien
Whitney Rydbeck - Alans
Nikki Cox - Sarjenka
Neimenovani glumac - Prixus

Stardate: 42695.3

Kratak sadržaj: (preuzeto sa ST Centra)
Ne rekavši posadi, Data se počne dopisivati s djevojčicom imena Sarženka koja živi na planetu Drema IV, kojeg Enterprise trenutno proučava. Kada Data Picardu ispriča o svojoj vezi s Sarženkom, on sazna da je njen planet pred neizbježnim samouništenjem zbog rastućih potresa pod površinom.

Detaljnije informacije: Memory Alpha

Kompletan scenarij: Star Trek Minutiae

Autor/ica:  captain [ pet 29 vel, 2008 5:55 pm ]
Naslov:  Re: 2x15 - Pen Pals

8
Sviđa mi se epizoda , jer propitkuje stvari koje su cesto konacne , kao naprimjer prvu zapovijed
Kad se mijesat a kad ne mijesat u događaje na nekom planetu

Data mi se bas dopao u ovoj epizodi , za androida koji sluzbeno nema emocija je poprilicno voljan pomoci i stalo mu je do te njegove , skoro pa net prijateljice
Picard je imao neke smijesne reakcije u ovoj seriji ,prvo je pokazao da je do glave u govnima a onda je pokazao da je preko glave u govnima
Meni je to bilo onako simpaticno i smijesno :lolsmjeh:

Autor/ica:  Cvicek [ pet 29 vel, 2008 7:41 pm ]
Naslov:  Re: 2x15 - Pen Pals

captain je napisao/la:
Sviđa mi se epizoda , jer propitkuje stvari koje su cesto konacne , kao naprimjer prvu zapovijed
Kad se mijesat a kad ne mijesat u događaje na nekom planetu
Data mi se bas dopao u ovoj epizodi , za androida koji sluzbeno nema emocija je poprilicno voljan pomoci i stalo mu je do te njegove , skoro pa net prijateljice
7
Ovo je, ako se dobro sjecam, vec 2. puta da Picard ne mari za spasavanje drugih u nevolji, i uljece Data da spasi stvar (kao i u "Neutral Zone") Mislim da to nije zadnji put da Picard tako reagira. Na srecu ostali clanovi posade su tu da ukazu Picardu da je ljudskost ipak vaznija od slijepog drzanja zapovjedi, bio to "Prime Directive" ili bilo koji danasnji zakon...

Takodjer, zanimljivo je bilo vidjeti da se ovaj puta Picard ljuti na Datu zbog datine "ljudskosti", a ne kao inace kad "kao robot" :lol: blebece previse detalja i tehnickih podataka o necemu.

Podradnja s Weslijem i njegovim timom je teoretski zanimljiva, ali ispala je relativno dosadna...

Autor/ica:  General Chang [ sub 01 ožu, 2008 3:54 am ]
Naslov:  Re: 2x15 - Pen Pals

9/10

epizoda je vrlo dobra. pokazuje ljudskost i solidarnost. svidjela mi se je osjecajna strana date koju je pokazao u ovoj epizodi, a ono s crusherom je jos malo dodano da zacini epizodu jer ipak epizoda mora imat dvije radnje :D.

Autor/ica:  Cvicek [ sub 01 ožu, 2008 10:45 am ]
Naslov:  Re: 2x15 - Pen Pals

Obicno je netko (najcesce Pulaskica) skoro svaku epizodu 'kurio' Datu zbog neshvacanja ljudi ili zato jer je android, a eto ovaj puta je cak i Pulaskica imala koju pozitivnu za njega, kad se pricalo da zeli spasiti klinku iz emotivnih razloga.

Takodjer, Wesley je imao skoro identican razgovor s Rikerom kao i prije par epizoda s Picardom. Rikera je pitao je li s vremenom postaje lakse davati naredjenja, a Picarda (nakon unistenja Yamata) da li s vremenom postaje lakse podnositi takve tragedije.

Iduca epizoda je "Q Who"... mislim da ce se o njoj imati reci puno toga i pozitivnog i negativnog, ali glavno da ce se mnogo komentirati! :)

Jos malo nebitnog blebetanja :) :
Inace dok kopipejstam stardateove primjetio sam da bas i ne paze na razmake izmedju njih.
Od prosle epizode do ove proslo je samo 8.8 "stardateova", a iduca je 66 vise. (42686.4 42695.3 42761.3)
Spomenuto je da su proveli 6 tjedana proucavajuci geoloske probleme.... a ako je 1 godina = 1000 stardateova, 66 nije dovoljno cak ni da je iduca epizoda pocela odmah nekon ove (trebalo bi proci 115 stardateova za samo tih 6 tjedana koje su spomenuli)

Autor/ica:  General Chang [ sub 01 ožu, 2008 2:25 pm ]
Naslov:  Re: 2x15 - Pen Pals

đizus civicek na ovoj analizi datuma. vidim da si studiozno proucio problematiku stardateov-a. samo meni se cini da postoje razlicite sklae date-ova kao i kod warpa i da niko ne moze sa tocnoscu reci sta koji stardate znaci u nasem kalendaru.
sto se tice epizode: meni je bila dobra bez obzira sto se neki djelovi ponavljaju. mislim da ponavjanje nije bilo slucajno nego se zeli naglasiti vaznost i tezina odgovornosti koju imas kada moras upravljati odnosno voditi.
naglasavam da je ova epizoda bila jedna od rijetkih gdi se vidi tako jako solidarnost.
cak se je i mojoj mami svidjela sto znaci da je dobra :!:

Autor/ica:  Cvicek [ sub 01 ožu, 2008 5:38 pm ]
Naslov:  Re: 2x15 - Pen Pals

General Chang je napisao/la:
đizus civicek na ovoj analizi datuma. vidim da si studiozno proucio problematiku stardateov-a.
Nisam nista vise proucavao od toga sta sam napisao... mozda su se Tom'ca ili HC time bavili... Otvarao sam novu anketu i kopipejstao podatke preko stare, i skuzio da se radi samo o nekoliko stardateova razlike, pa me zainteresiralo...

Autor/ica:  Mr.bobo [ ned 02 ožu, 2008 2:25 am ]
Naslov:  Re: 2x15 - Pen Pals

captain je napisao/la:
8
Sviđa mi se epizoda , jer propitkuje stvari koje su cesto konacne , kao naprimjer prvu zapovijed
Kad se mijesat a kad ne mijesat u događaje na nekom planetu

Data mi se bas dopao u ovoj epizodi , za androida koji sluzbeno nema emocija je poprilicno voljan pomoci i stalo mu je do te njegove , skoro pa net prijateljice
Picard je imao neke smijesne reakcije u ovoj seriji ,prvo je pokazao da je do glave u govnima a onda je pokazao da je preko glave u govnima
Meni ej to bilo onako simpaticno i smijesno :lolsmjeh:


...potpis na sve što si rekao... ;)

...zanimljive su moralne dvojbe, treba li se umiješati ili ne?
...kad se umiješati, bilo je dobrih hipoteza...
...no drago mi je da su se umiješali i smirili panet...
...jer da nisu... TNG bi mi se još više srozao u očima...
...ovako je dobio +...

Wes je isto bio fora... njegovo prvo zapovjedništvo...
...to nesmijemo zaboraviti... :D

.

Autor/ica:  Cvicek [ ned 02 ožu, 2008 8:41 am ]
Naslov:  Re: 2x15 - Pen Pals

Zanimljivo je da ni Chaky ni MaX nisu komentirali jos jedno Picardovo ubermoraliziranje, i na kraju (na nagovor drugih) ipak odustajanje od slijepog provodjenja Prime Directiva :twisted:

Autor/ica:  Chaky [ ned 02 ožu, 2008 2:27 pm ]
Naslov:  Re: 2x15 - Pen Pals

cvicek je napisao/la:
Zanimljivo je da ni Chaky ni MaX nisu komentirali jos jedno Picardovo ubermoraliziranje, i na kraju (na nagovor drugih) ipak odustajanje od slijepog provodjenja Prime Directiva :twisted:

jbga... ovo je 2. epizoda koju nisam pogledao... vjerovao ili ne ali nisam mogao upaliti lil'meein tv... ima super televiziju ... no nemre se upaliti nikak drugacije nego prek daljinskog :shock: :roll: ... a daljinski se susio od vina :)
a budem valja veceras uspio pogledat epizodu na kompu...

a max... pa on i inace komentira rijetko

Autor/ica:  TerNek [ ned 02 ožu, 2008 4:03 pm ]
Naslov:  Re: 2x15 - Pen Pals

Sedmica.
Ništa spektakularno, ali dobra dva plota.
Riker je u brizi za Vizlijevo školovanje istome uvalio zapovijedanje nad istraživanjem i mjerenjima i ovaj se dobro potrudio i probio led u zapovijedanju. Svaka mu čast što je napravio i nešto korisno, time bar malo otplaćuje što ga svi trpe zbog iritantnosti.

Drugi plot je podložan velikom filozofiranju i teško je točno odrediti što je ispravno iz kojeg kuta gledanja.
Data je pun entuzijazma i dječje znatiželje odgovorio na dječje pitanje "Ima li koga?" Kao što je Picard rekao, nije pritom razmotrio sve posljedice toga. Mislim da bi svi mi postupili kao Data jer takve slučajeve uvijek prvo gledamo sa ljudske strane, bez da prije toga sami sa sobom ili nekim tko nam se nađe u blizini povedemo filozofsku raspravu. No, u Treku nije sve jednostavno. Fedsi imaju tu famoznu Prvu zapovijed po kojoj se ne smiju miješati u tuđe unutarnje stvari, sukobe i slično, razvoj predwarp civilizacija bla, bla, bla.
Picard je već ranije rekao da Prva zapovijed nije samo hrpa nabrojenih stvari što se smije, a što ne smije, nego da je to jedna vrlo ispravna filozofija.
Data je u ovoj epizodi već zakuhao stvar kontaktiravši sa Sarjenkom iako njena predwarp civilizacija ne poznaje ništa izvan svog svijeta pa se nešto moralo skemijati oko njenog planeta i izbrisati joj na kraju sjećanja na Datu i sve vezano za njega.
Worfovo razmišljanje da Prva zapovijed mora biti apsolutna lakše je reći nego primijeniti jer uvijek pokušavamo biti dobri samaritanci bez obzira što nam se to više puta obije o glavu.
Picard je i dobro rekao da PZ štiti i druge i njih (Fedse) i ako je se dobro pridržavaš, ne moraš razmišljati kome i kako pomoći više, a kome manje, shodno vlastitom osjećajima morala, pravde i inim drugima. Zato je Prva zapovijed i dobra, jer bi puno ljudi postupalo po svojim osjećajima, koji mogu završiti u krajnostima, pa bi se neki slomili od pomaganja, a neki od suđenja i krojenja pravde.

cvicek je napisao/la:
Inace dok kopipejstam stardateove primjetio sam da bas i ne paze na razmake izmedju njih.
Od prosle epizode do ove proslo je samo 8.8 "stardateova", a iduca je 66 vise. (42686.4 42695.3 42761.3)
Spomenuto je da su proveli 6 tjedana proucavajuci geoloske probleme.... a ako je 1 godina = 1000 stardateova, 66 nije dovoljno cak ni da je iduca epizoda pocela odmah nekon ove (trebalo bi proci 115 stardateova za samo tih 6 tjedana koje su spomenuli)

Nemoj se previše zabrinjavati oko stardateova. Ja sam se malo bavio time jer sam gledajući sve serije, posebno TOS, zamijetio nelogičnosti kod stardateova. Ne samo da su razlike do slijedeće epizode nekad premale nego, s obzirom na izrečene stardateove u captain's logovima, epizode niti ne idu kronološki jedna za drugom.
Pogledaj malo na ove stranice pa ćeš u tabelarnom prikazu epizoda vidjeti nepravilnosti, a možeš se pozabaviti i preračunavanjem pa vidjeti kako je pogođen tajming epizode "Q who?", odnosno je li istraživanje u "Pen pals" moglo trajati 6 tjedana ili ne (po mojoj računici nije jer po stardateovima, vremenska razlika između te 2 epizode iznosi 24 dana).
http://trekguide.com/
http://trekguide.com/Stardates.htm
Ugodnu zabavu! :thumbs2:

Autor/ica:  Chaky [ uto 04 ožu, 2008 4:17 am ]
Naslov:  Re: 2x15 - Pen Pals

posto se nisam najbolje sjecao detalja epizode, citajuci komentare na ovu epizode pomislio sam da je picard bio nesto posebno gadan... ali imho nije bas bio... i dalje se pokusao drzati svojih nacela (koja ukljucuju i vjeru u to da je prime directive dobra) i zato je rekao dati da prekine komunikaciju sa djevojkom...
no odluku je promjenio glas djevojcice... da je i tada picard ostao pri svoj filozofskom stavu onda bi se i ja razocarao (kao sto cu se razocarati u jednoj buducoj epizodi) Picardom... jer ideje i stavove nikad ne treba staviti ispred ljudskih zivota ... (u to duboko vjerujem)

ova epizoda je samo pokazala kako takva pravila poput prime directive nikada nece moci biti apsolutna... da ne moze uvijek biti tako jednostavno... da je zivot uvijek spreman zakomlicirati situacije do te granice da stalno morate propitivati svoja pravila...
sexualna orjentacija, rase, prava ljudi (i inteligentnih drugih bica... ukljcujuci masine :) ), vjera i na kraju prime directive.... kroz povijest su se pravila o tim temama mjenjala .... i ne vidim zasto bi taj razvoj stao sa TNG-om :)

epizodi ocjena 9 (pogotovo zbog one filozofske rasprave o prime directiveu... i razrjesenje te rasparve jednim konkretnim primjerom)

Autor/ica:  Cvicek [ uto 04 ožu, 2008 9:34 am ]
Naslov:  Re: 2x15 - Pen Pals

Chaky je napisao/la:
ideje i stavove nikad ne treba staviti ispred ljudskih zivota ... [cut] da je zivot uvijek spreman zakomlicirati situacije do te granice da stalno morate propitivati svoja pravila... [cut] i ne vidim zasto bi taj razvoj stao sa TNG-om :)
Skroz se slazem sa quotanim, to je i bila poanta od nas ostalih nekoliko (ili bar od mene, manje vise si opisao i moja gore napisana razmisljanja :) ).
"Prime Directive" moze biti isto tako zatupljen/barbarski/primitiva/slijep kao i mnogi drugi zakoni tokom povijesti, i tu si u pravu da nista nije apsolutno, bez obzira sto nam se u vecini vremena moze ciniti da je PD ispravna, napredna filozofija.
Picard i nije napravio nesto grozno, samo je reagirao u skladu s filozofijom s kojom su ga indoktrinirali na S.F. akademiji.... u vecini slucajeva, bilo radi svoje savjesti ili radi kritiziranja drugih, on ipak na kraju napravi "right thing to do" (koji je opet gledanje iz naseg kuta poimanja dobra i zla ;) )

S nestrpljenjem ocekujem sljedece Picardovo "ubermoraliziranje" koje cemo moci kritizirati ili hvaliti :D
Rasprave o epizodama na Forumu su glavni razlog zasto gledam vecinu epizoda koje se vrte na HTVu.
Ovom prilikom zelim reci da je bila zaista dobra ideja otvoriti podforum o epizodama na telki tako da mozemo komentirati svaku epizodu zajedno, dok nam je svima sjecanje jos svjeze. (glasanje za naj epku mi je manje vazno)
Vjerojatno bi vise nas kasnije doslo na ideju otvoriti teme za komentiranje epizoda, ali ovako smo od samog pocetka krenuli kako spada :thumbs2:

Autor/ica:  Gul Remal [ uto 04 ožu, 2008 1:21 pm ]
Naslov:  Re: 2x15 - Pen Pals

Vidim da sam zakasnio na diskusiju pa jedino sto mogu reci je "I'm with you guys" :mrgreen:
Solidna epka, napokon sam je pogledao u potpunosti, zasluzena osmica.

Autor/ica:  Lil'Mee [ uto 04 ožu, 2008 1:33 pm ]
Naslov:  Re: 2x15 - Pen Pals

slažem se s ovim što je captain napisao, tako sam nekako i ja komentirala epizodu :) odlična rasprava - u kojim se slučajevima pridržavati prve zapovijedi, a kada se ipak umiješati. picard je oke postupio - nije mu baš bilo ugodno kršiti pravilo po kojem ravna sve odluke, ali je na kraju (uz predobre face i komentare rikeru koliko su u govnima :mrgreen: ) dopustio dati da spasi sarjenku. moj komentar chakyju za vrijeme epizode je bio 'a kaj su scenaristi zaboravili da data nema čip za emocije?' - njegovo ponašanje ovdje je toliko toplo i ljudsko da mi je to teško spojivo. ne izgleda baš kao da mu nije emocionalno stalo do sarjenke..
wesley je dobio priliku da se okuša u zapovijedanju i vođenju tima - meni je i to bilo zanimljivo pratiti. nije mu bilo lako - dobio je tim starijih i iskusnijih ljudi i bilo mu je teško narediti im nešto, ali uz par savjeta se uspio snaći. naučio je koliko je u floti važan zapovjedni lanac i koliki on autoritet ima kao voditelj tima - iako se možda bolje od njega kuže u određeno područje, članovi tima ga moraju slušati. a on kao zapovjednik mora pokazivati sigurnost i odlučnost.

e da, 9 :)

Stranica: 1/2. Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/