... dala tehnologiju za holodeck Hirogencima?

moje je misljenje da nije... to je jednostavno bila "trgovina" tehnologijama izmedju dvije razvijene civilizacije (koje su savladale warp putovanje).
Sve vise cujem okolo suprotno misljenje, da je Janeway prekrsila PD sa tim postupkom. Sto se meni cini navlacenje ideje PD-a. Da li je onda bilo kakva trgovina tehnologijom krsenje PD-a?

Wikipedia kaze:

In the fictional universe of Star Trek, the Prime Directive, Starfleet's General Order #1, is the most prominent guiding principle of the United Federation of Planets; The Prime Directive dictates that there be no interference with the natural development of any primitive society, chiefly meaning that no primitive culture can be given or exposed to any information regarding advanced technology or alien races. It also forbids any effort to improve or change in any way the natural course of such a society, even if that change is well-intentioned and kept completely secret. 'Primitive' is defined as any culture which has not yet attained warp drive.

Dakle, prema ovome gore, ne, nije prekrsila PD.

Ovo sa "primitivnim" kulturama je staro tumačenje koje je kasnije malo prilagođeno. Prva zapovijed se odnosi i na masu drugih slučajeva, ne samo kad su u pitanju civilizacije koje nisu dosegle razinu razvitka do izuma warpa.

"Originally the Directive was a shield for primitive worlds. If such a world was in danger, Starfleet had been known to order ships to save that world, provided it could be done without violating the Directive (TOS: "The Paradise Syndrome").
The Directive was later amended, prohibiting Starfleet officers from intervening even if it would result in the extinction of an entire species or the end of all life on a planet or star system. By the 24th century the Federation had begun applying the Prime Directive to warp-capable species, refusing to interfere in internal matters such as the Klingon Civil War. (TNG: "Pen Pals", "Homeward", "Redemption, Part I", "Redemption, Part II")"
http://memory-alpha.org/en/wiki/Prime_Directive

Evo citata Prve zapovijedi, ako netko želi, mogu postati i sve "General orders":

"G.O.1: No officer or enlisted person of Starfleet Command, or any of it's affiliates or divisions, may interfere with the normal development of a civilization. Regardless of it's culture, technology, cosmology or philosophies. This restriction applies to identification of self as a member of a technological advanced race. No advanced technology is to be demonstrated or used in view or perception of any individual of a less advanced civilization. Violation of General Order One will result in immediate dismissal from UFP service and a fifty year (Terran Standard) sentence, without parole, on a penal colony."

Dakle, rezimirajmo, svaki utjecaj na prirodni razvoj neke civilizacije i miješanje u unutarnja pitanja i politiku neke civilizacije bez prethodnog odobrenja, odnosno diplomatske odluke i sporazuma je zabranjen.
U konkretnom slučaju PD je prekršena davanjem holotehnologije Hirogencima jer je oni do tada nisu poznavali.

Iako se to cini logicno, mislim da nemoze biti prihvaceno. Onda bi se tako moglo reci za apsolutno sve! Ovo je razmjena tehnologije, onda odavanje i utjecaj moze biti razmjena informacija i znanja, a uplitanje u rat moze biti razmjena izmedzu oruzja i recimo novih tehnologija...

Kada bi se ovakve stavri prihvacale, morale bi biti prihvacene jos mnoge druge stvari cime bi prime directive jako izgubio na snazi.

pa janewayica je ucinila upravo to: sklopila diplomatski sporazum sa Hirogencima

Postoje više instance u Federaciji od kapetana koje su zadužene za diplomatske sporazume. Da je i u drugoj gaksiji, Katica nema pravo sklapati sporazume koji se kose sa temeljnim načelima Federacije.

Ja sam vec jucer napisao da to smatram krsenjem prime directiva, ili bolje receno, da je Janewayica za puno slicnih stvari donjela sasvim suprotne odluke.... bez obzira da li to spada pod prime directive ili ne.
Nije dozvolila recimo koristenje medicine do koje je dodjeno na los nacin (u Kardasijanskim kampovima) kao da se do hrpe drugih zdravstvenih i opcenito znanstvenih dostignuca u Zemaljskoj povijesti nije doslo na slicne nacine...
Nije joj bilo bad unistiti caretakerovu postaju ali joj je bilo bad trejdati federacijsku literaturu u zamjenu za dalekometne transportere jer je to rebalo ici nesluzbenim putem. Pa pakt s Borgom, odbijanje Qa u zamjenu za brz povratak na Zemlju, odlazak u proslost u "End Game" itd. ... Ne mogu se sjetiti najboljih primjera ali mislim da kuzite sta hocu reci.

Konkretno za Hologramsku tehnologiju smatram da to je krsenje PDa jer je time promjenila ili bar htjela promjeniti cjelu jednu civilizaciju od strastvenih lovaca u holodeck gamere (sto samo po sebi nije losa namjera)

Da, ali ovdje postoji par olakotnih okolnosti:
1. Hirogenci se ne mogu tretirati kao tehnoloski slabije razvijenija rasa. Stovise, moglo bi se reci da su cak u nekim stvarima i napredniji. Tako ih da cinjenica da nisu imali holotehnologiju ne cini zaostalima. (ni Klingonci u ENTu nisu imali holotehnologiju u pocetku pa opet nisu bili primitivni).
2. Kazete da kapetan ne moze obavljati diplomatske sposobnosti?
http://memory-alpha.org/en/wiki/Captain
Captains of starships, often located hundreds of light-years away from and out of communications with higher authority, must be able to function autonomously and make independent command decisions affecting Federation policy and countless lives. Accordingly, few Starfleet officers ever gain the captaincy of a starship, the result of decades of sustained excellence as a Starfleet leader.

Ono sto eventualno mogu priznati kao krsenje PDa je cvicekovo objasnjenje da je Janica htjela promijeniti kulturu Hirogenaca. No to je takodjer mutna tocka jer su Hirogenci dovoljno pametni i razvijeni da mogu misliti za sebe. Mogli su lijepo reci "ne". Da ne kazem da su do te tocke Hirogenci i Federacija (jerbo Janica htjeli-ne htjeli predstavlja Fedse) maltene bili u otvorenom sukobu.

Mislim da ne stoji da je Kathryn htjela mijenjati kulturu Hirogenaca. prije mis e čini da je htjela sklopiti diplomatski sporazum,a budući da u cijelom kvadrantu (!!!) Nije bilo "više rangirane instance", ne vidim tko joj je to mogao autorizirati. Nije imala izbora nego postupati prema svojoj odluci, zato ne mislim da je prekršila Prime Directive.
Općenito, mislim da je jako mnogo puta bila na kušnji i "plesala po rubu", priklještena između strogih pravila s jedne i realnih potreba i opasnosti s druge strane. I jako je dobro otplesala.

Kresenje ne znaci nuzno mjenjanje kulture, nego bilo kakav utjecaj na prirodan razvitak.

ja na tvoj razvitak utjecem samim time sto ti priđem i kazem "Bok"
zamisli, recimo, neku nehumanoidnu vrstu koja se ljepo vozi u svo warp-sposobnom brodicu, i onda dođe katica i pozove ih i pozdravi i pita da li bi oni bili zainterecirani za razmjenu nekakvih medicinskih proizvoda ili hrane ili tako nesto. ali, ovi na drugom brodu nikad nisu culi za trgovinu! i zamisli sad kako ce taj njihov mali susret utjecati na njihovu kulturu!
kad bi to bilo krsenje PDa, to bi u biti znacilo da je svaki prvi kontakt krsenje PDa, a to pouzdano znamo da nije.

Znamo da svaki prvi kontakt nije kršenje PD-a, ali se zna da se prvim kontaktom, kako velika korist, može prouzročiti i nepopravljiva šteta. Zato Federacija pazi s kim i na koji način kontaktira i ne ulijeću svagdje grlom u jagode, nego često promatraju sa strane kako bi procijenili situaciju (TNG: "Who watches the watchers" i ST VIII: FC).

Hirogenci nisu primitivna rasa /civilizacija
iako vjerojatno jesu devolvirali
u civilizaciju lovaca.
Ali mislim da to nije krsenje Prime directive-a
iako je upitno koliko im je ta trgovina - sporazum
koristio .
Iako su si sami krivi kad su uklonili sigurnosna
ogranicenja samo da im bude zabavnije.

Pa i Pikard je imao problema sa prenabrijanim programom - Moriartijem kojeg su napravili da bude konkurencija u igri Dati.

Opce je poznata teorija da je i samo nemjesanje jedna vrsta mjesanja.

To znaci da se mi uvijek moramo mjesati.
Ali postoje razni nacini i inbtenzoiteti mjesanja.
PD govori da na kulture nesmijes aktivno utjecati. Ako ti samo prodzes i kazes bok, to je pasivno mjesanje. iako ti primjer nije bas nesto, shvatcam sto zelis reci. Ali moras shvatit razliku izmedzu upoznavanje kultura i mjesanja u kulturu.

npr. rasa Tik-Tik (tako nesto). Kod njih govor tjela govori vise od rijeci. Zbog katicinih ruku na bokovima moga je izbiti ozbiljan incident. Pa opet, nakon sto se katica upoznala s takvom kulturom, to nije utjecalo na nikakav razvitak. S druge strane, dok je katica dala tehnologiju holodeka hirogencima, ona je utjecala na njihovu kulturu i razvitak. pritom ne mislim samo na tehnoloski. Ta rasa je naviknuta na ubijanje i lov. No, oni ce kada tada shvatiti da to sto rade nije u redu. To ce biti nekakvi eticki nagoni i dileme. no to se deseva postepeno. npr. prvo bi nastali neki ''vegetarjanci''(u nedostatku boljeg termina), a onda neki aktivniji borci protiv lova na živine. No oni preskacu jedan takav veliki napredak i stepenicu u uveluciju jer im je ona dala tu tehnologiju protiv koje se nitko nece boriti niti zaliti.