| Autor/ica |
Poruka |
|
Cadet 3rd year
Pridružen/a: pon 02 ožu, 2009 9:05 pm Postovi: 36 Lokacija: Kašina
|
 Re: Borg
Suikotreki je napisao/la: dašo je napisao/la: oni nisu računala.... oni imaju volju.... volju za asimiliranjem.... ali razmišljaju... oni su najpametnija rasa u svemiru... mislim.... cujes li ti sebe sta pričaš Kakvu volju? Jel čuješ ti sebe što pričaš? Borg radilice nemaju volju... nemaju osobnost... one su samo dio instrumenta... dio kolektivne svijesti, koje ispunjavaju ono što kolektivna svijest traži od njih, ono što je njihova funkcija. Borg radilice su samo dio kompleksnog stroja, oni nisu ništa drugo nego npr. kao lanac na biciklu. Samostalno ne može funkcionirat i beskoristan je... već samo u sklopu s ostalim djelovima ima svoju funkciju... slažem se, ali također tu, nazovimo ju, "volju" dobivaju asimiliranjem, jer inace borg sam od sebe ne bi odobrio upotrebu transwarp kanala voyageru, kada je voyager zajedno sa borgom uništio vrstu 8472, on "znanje", i tu"pamet" upravo stječe asimiliranjem. Ali isto tako po meni je borg jedna od najmisterioznijih vrsti u svemiru...  :)
_________________ We are the Borg. Lower your shields. Your biological and technological distinctivness will be added to our own. Resistance if futile!
|
| pon 30 ožu, 2009 10:48 pm |
|
 |
|
Über Trekkie
Pridružen/a: uto 09 pro, 2008 11:31 pm Postovi: 2424 Lokacija: OSIJEK Spol: Muški Naj Serija: ENT Opis Stanja: Asimiliran !
|
 Re: Borg
Suikotreki je napisao/la: RAI'TARA je napisao/la: Ne upravo se o tome i govorilo u star treku. Borg nije inovativan, on samo asimilira tehnologije ne razvija ih. Upravo zato je posada Voyagera smislila oružije protiv vrste 8472, a Borg to nije bio u stanju napraviti. Jer kako je rečeno u tim epizodama, borg uči o nekoj vrsti tako da ju asimilira, a Vrstu 8472 nisu mogli asimilirati. Tako je upravo to! Tako da na neki način Borg je poput kompjutora... Tj. oni znaju onolko kolko uspiju asimilirati... ili u slučaju kompjutora... kompjutor "zna" onoliko koliko u njega staviš informacija... On ne može sam stvoriti informacije ili izmisliti nove. Tako je i kod Borga, a onaj rat s vrstom 8472 je tipičan primjer toga. Da nije bilo Voyagera... Borg bi bio istrebljen... jer se sam nebi mogao sjetiti da napravi novo oružje... jer mu jednostavno nije u memoriji... Ne nego ti je stvar u ovome ! Borg ti je prva vrsta koja se susrela s vrstom 8472 ,i posto su ovi iz drugo svemira i nisu se susretali s drugim vrsta oni su nesto posve novo ,nema oruzja i tehnologija kojima bi se borio protiv njih ! Vjerovatno bi Borg naiso na kakvo ali gubitici bi bili veliki . Primjer toga npr .znastvenici protiv side Oni pokusavaju traze lijek a kad je ovo drugacije od onog s cime su se susretali .
_________________
|
| pon 30 ožu, 2009 10:56 pm |
|
 |
|
Goddess in green
Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am Postovi: 4415 Spol: Ženski Naj Serija: VOY Naj Film: Nemesis Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
|
 Re: Borg
Borg nebi nikad našao sam oružije protiv vrste 8472. U tome i jest cijela stvar. Upravo to i jest bila tema tih epizoda. 
|
| pon 30 ožu, 2009 10:58 pm |
|
 |
|
Über Trekkie
Pridružen/a: uto 09 pro, 2008 11:31 pm Postovi: 2424 Lokacija: OSIJEK Spol: Muški Naj Serija: ENT Opis Stanja: Asimiliran !
|
 Re: Borg
RAI'TARA je napisao/la: Borg nebi nikad našao sam oružije protiv vrste 8472. U tome i jest cijela stvar. Upravo to i jest bila tema tih epizoda.  Mozda bi mozda nebi ! Ali po meni vrsta 8472 imal puno opasnije namjere nego Borg . Imali su namjeru ciscenje svemira !
_________________
|
| pon 30 ožu, 2009 11:03 pm |
|
 |
|
Dai-zvizda
Pridružen/a: čet 08 vel, 2007 4:44 pm Postovi: 3972 Lokacija: U polju kukuruza Naj Serija: ENT Opis Stanja: Sranje
|
 Re: Borg
RAI je napisao/la: Borg nebi nikad našao sam oružije protiv vrste 8472. U tome i jest cijela stvar. Upravo to i jest bila tema tih epizoda.
Zaista bi bilo vrijeme da pročitaš onu raspravu napisanu prije tvog pohoda na ovi board. Da ne govoriš svašta, da nebi stekli dojam kako si površno gledala svoju najomiljeniju seriju. Pozdrav Via historia 2
_________________

Tehnika Pucanstvu !
|
| pon 30 ožu, 2009 11:35 pm |
|
 |
|
Goddess in green
Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am Postovi: 4415 Spol: Ženski Naj Serija: VOY Naj Film: Nemesis Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
|
 Re: Borg
Nisam je gledala površno. To je bila glavna tema tih epizoda. Slično je bilo i u TNG-u. Sa onim matematičkim zadatkom.
|
| pon 30 ožu, 2009 11:46 pm |
|
 |
|
dr.med.
Pridružen/a: pon 09 srp, 2007 11:31 pm Postovi: 2843 Lokacija: svemir, mlijecna staza, alfa kvadrant, sektor001, Zemlja, Europa, Hrvatska, Zagreb Spol: Muški Naj Serija: VOY Naj Film: ST: XI Opis Stanja: opis radnje XD Koje si vrste?: trill
|
 Re: Borg
Slažem se Buco.... Pogledaj malo druge ideje... ideje ljudi koji te možda natjeraju da razmišljaš.... inace Borg niti je glup niti je nesposoban razmišljat... Mnogo puta je i rečeno i pokazano a i ovdje izneseno da svaka radilica ima i svoje msli i ideje i pamćenje na ono što je bila.... samo što te misli ne idu u kolektiv nego bivaju pročišćene od vinkuluma.... njihovim ponašanjem upravlja kolektiv tj hive mind... za kojeg smo rekli da je korpuskularno utjelovljenje kraljica....U Endgamu kad Janeway dođe na Queen ship i kaže da je ne traže, jer je to za sad izvan njihove mogućnosti, kraljica nastavi ali nedugo pogleda prema gore i kaže: Dok smo razgovarali stotine radilica su odredile tvoj položaj.... lukavo skrivas se ispred naseg praga....tu se pokazuje borgova snalažljivost i sposobnost kolektivnog rada... gdje red vlada i jedna misao postoji.... Što se tiče vrste 8472 zar stvarno mislite da Borg na posljetku ne bi nasao način da ih pojede....Nastranu gubitke koji bi bili, oi bi uspjeli se n kraju prilagodit... kad tad ce se prilagoditi....Čitava njihova egzistencija se svodi na to da se usavršavaju, prilagođavaju.... Oni su posljednja karika evolucije.... Oni će prevladat.... A što se tiče njihove volje.... ovo je reko Picard a Janeway je to pročitala(Scorpion 1): "In their collective state, the Borg are utterly without mercy, driven by one will alone: the will to conquer. They are beyond redemption, beyond reason." Dakle ipak postoji volja.... volja za vladanjem, ali ne za takviv vladanjem kakvim ljudi misle.... nego volja za savršenstvom.... savršenstvom koje se nikad nece dostići no jednako tako nikad za njim neće ni prestat posezat....
A u buduće Raitara i Suiko... kada dajete argumente potkrijepite ih dijelovima iz ST-a.... jer ovdje se ne traže samo vaša mišljenja....važniji su argumenti....
_________________ "In that book which is my memory, on the first page of the chapter that is the day when I first met you, appear the words, 'Here begins a new life'."
|
| pon 30 ožu, 2009 11:56 pm |
|
 |
|
Goddess in green
Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am Postovi: 4415 Spol: Ženski Naj Serija: VOY Naj Film: Nemesis Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
|
 Re: Borg
dašo je napisao/la: Slažem se Buco.... Pogledaj malo druge ideje... ideje ljudi koji te možda natjeraju da razmišljaš.... inace Borg niti je glup niti je nesposoban razmišljat... Mnogo puta je i rečeno i pokazano a i ovdje izneseno da svaka radilica ima i svoje msli i ideje i pamćenje na ono što je bila.... samo što te misli ne idu u kolektiv nego bivaju pročišćene od vinkuluma.... njihovim ponašanjem upravlja kolektiv tj hive mind... za kojeg smo rekli da je korpuskularno utjelovljenje kraljica....U Endgamu kad Janeway dođe na Queen ship i kaže da je ne traže, jer je to za sad izvan njihove mogućnosti, kraljica nastavi ali nedugo pogleda prema gore i kaže: Dok smo razgovarali stotine radilica su odredile tvoj položaj.... lukavo skrivas se ispred naseg praga....tu se pokazuje borgova snalažljivost i sposobnost kolektivnog rada... gdje red vlada i jedna misao postoji.... Što se tiče vrste 8472 zar stvarno mislite da Borg na posljetku ne bi nasao način da ih pojede....Nastranu gubitke koji bi bili, oi bi uspjeli se n kraju prilagodit... kad tad ce se prilagoditi....Čitava njihova egzistencija se svodi na to da se usavršavaju, prilagođavaju.... Oni su posljednja karika evolucije.... Oni će prevladat.... A što se tiče njihove volje.... ovo je reko Picard a Janeway je to pročitala(Scorpion 1): "In their collective state, the Borg are utterly without mercy, driven by one will alone: the will to conquer. They are beyond redemption, beyond reason." Dakle ipak postoji volja.... volja za vladanjem, ali ne za takviv vladanjem kakvim ljudi misle.... nego volja za savršenstvom.... savršenstvom koje se nikad nece dostići no jednako tako nikad za njim neće ni prestat posezat....
A u buduće Raitara i Suiko... kada dajete argumente potkrijepite ih dijelovima iz ST-a.... jer ovdje se ne traže samo vaša mišljenja....važniji su argumenti.... Dali smo argumente. U samim epizodama je rečeno da borg uči asimiliranjem, da on ne razvija tehnologije. Kako nisu bili u stanju asimilirati Vrstu 8472, nebi našli obranu. Sve su to podaci iz tih epizoda. 
|
| pon 30 ožu, 2009 11:59 pm |
|
 |
|
dr.med.
Pridružen/a: pon 09 srp, 2007 11:31 pm Postovi: 2843 Lokacija: svemir, mlijecna staza, alfa kvadrant, sektor001, Zemlja, Europa, Hrvatska, Zagreb Spol: Muški Naj Serija: VOY Naj Film: ST: XI Opis Stanja: opis radnje XD Koje si vrste?: trill
|
 Re: Borg
MA u kojim epizodama..... ako misliš na Scorpion to nije nigdje rečeno.... pogledaj ponovno....
_________________ "In that book which is my memory, on the first page of the chapter that is the day when I first met you, appear the words, 'Here begins a new life'."
|
| uto 31 ožu, 2009 12:04 am |
|
 |
|
Dai-zvizda
Pridružen/a: čet 08 vel, 2007 4:44 pm Postovi: 3972 Lokacija: U polju kukuruza Naj Serija: ENT Opis Stanja: Sranje
|
 Re: Borg
RAI je napisao/la: Kako nisu bili u stanju asimilirati Vrstu 8472, nebi našli obranu. Sve su to podaci iz tih epizoda.
Malo ću ti pomoči. Sjeti se vrste kojoj je pripada Icheb. Nadam se da ti je to dovoljno da povežeš neke stvari kao dobrom poznavaocu VOY-a. O tome sam i ja i mislim još neki pisali ne male diskusije ili su bili dijelovi diskusija o Borgu i njegovom ponašanju, dijelovi topica o "scenarističkim nedosljednostima" .... Scenaristička je "gluposti" kad je u pitanju oružje protiv vrste 8472... itd... Pozdrav Okrivenje 7 P.S. Htio sam se samo navesti na to da pročitaš neke ranije diskusije o Borgu, a i opčenito o drugima da se stalno ne ponavljamo, već da dodjemo novo i tako obogatite board kvalitetnom diskusijom.
_________________

Tehnika Pucanstvu !
|
| uto 31 ožu, 2009 12:09 am |
|
 |
|
Egzobiolog
Pridružen/a: čet 11 svi, 2006 12:52 am Postovi: 19665 Lokacija: Planet Vulcan Naj Serija: ENT Naj Film: Insurrection Opis Stanja: Always positive Koje si vrste?: 1/2 Vulcan;1/2 Human
|
 Re: Borg
...Voyagerovci bi se rebali držati skupa, a ne režati jedan na drugog...
_________________
[url=http://img218.imageshack.us/i/cvijee.gif/]
|
| uto 31 ožu, 2009 12:09 am |
|
 |
|
dr.med.
Pridružen/a: pon 09 srp, 2007 11:31 pm Postovi: 2843 Lokacija: svemir, mlijecna staza, alfa kvadrant, sektor001, Zemlja, Europa, Hrvatska, Zagreb Spol: Muški Naj Serija: VOY Naj Film: ST: XI Opis Stanja: opis radnje XD Koje si vrste?: trill
|
 Re: Borg
Q Who, The Best of Both Worlds, Part II U ove dvije epizode se govori kako je borgova tehnologija tehnologija koju su asimilirali i koju su sami razvili....Isto kažu da kad se naiđe na problem koji ne mogu riješit sa već postojećim resursima...cijeli kolektiv radi na problemu kako bi razmotrili sva moguća riješenja i izabrali ono koje je najunčikovitije....Primjenjujući posebne vještine svake radilice, hive mind je mogao inženjirati tehnologiju na licu mjesta koja bi začudila svakog pojedinca... http://memory-alpha.org/en/wiki/Borg#TechnologyŠto imaš reć na ovo....
_________________ "In that book which is my memory, on the first page of the chapter that is the day when I first met you, appear the words, 'Here begins a new life'."
|
| uto 31 ožu, 2009 12:11 am |
|
 |
|
Dai-zvizda
Pridružen/a: čet 08 vel, 2007 4:44 pm Postovi: 3972 Lokacija: U polju kukuruza Naj Serija: ENT Opis Stanja: Sranje
|
 Re: Borg
@daso da bi to razumjela trebala bi najprije razumjeti pojam kolektivne svijesti. Tu počesto nastaje "zbrka".
Pozdrav Kockastog 4
_________________

Tehnika Pucanstvu !
|
| uto 31 ožu, 2009 12:14 am |
|
 |
|
Goddess in green
Pridružen/a: pet 30 sij, 2009 3:37 am Postovi: 4415 Spol: Ženski Naj Serija: VOY Naj Film: Nemesis Opis Stanja: .........poslije VOY-a....TOS je najviše COOL..
|
 Re: Borg
dašo je napisao/la: MA u kojim epizodama..... ako misliš na Scorpion to nije nigdje rečeno.... pogledaj ponovno.... Spominje se. Baš u tim epizodama. To i jest bila glavna poanta tih epizoda. 
|
| uto 31 ožu, 2009 12:17 am |
|
 |
|
dr.med.
Pridružen/a: pon 09 srp, 2007 11:31 pm Postovi: 2843 Lokacija: svemir, mlijecna staza, alfa kvadrant, sektor001, Zemlja, Europa, Hrvatska, Zagreb Spol: Muški Naj Serija: VOY Naj Film: ST: XI Opis Stanja: opis radnje XD Koje si vrste?: trill
|
 Re: Borg
Uzmimo sad hive mind kao najjednostavnije kolektivno dijeljenje misli u jednoj svijesti, što vodi i usmjerava prema ciljevima cijelu populaciju.... uzmimo ovo kao primitivnu definiciju... sad bi se tu mogla nadovezat i kraljica i što je ona... ali uzmismo sad samo ovo... to je dovoljno da se razumijemo....
_________________ "In that book which is my memory, on the first page of the chapter that is the day when I first met you, appear the words, 'Here begins a new life'."
|
| uto 31 ožu, 2009 12:19 am |
|
 |
|