Činiti to nije dobro u neetičkom smislu (ako ne želiš da te glava boli, nije ti dobro da udaraš njome u zid), ali u etičkom nije ni dobro ni loše.

Ti meni iskreno želiš reć da si danas podjednako naivan kao što si bio sa, recimo, 17 godina? Ili misliš da u toj dobi nisi bio nimalo naivan i na sve si gledao istim očima kao danas?


To je ko ono kad ti netko pokuša prodat neku čudotvornu tekućinu iz Tibeta, Indije il odakle već, pa ti kaže: "gle, ne samo da je fenomenalna za čišćenje pločica i pranje prozora, nego je odlična za kolače, tople napitke, a i liječi rak!"

Ekonomski neoliberalizam je ono što imamo danas, i ta ideologija po mnogočemu ima sličnosti s religijom. A znaš moje mišljenje oko religije.
Ta religija/ideologija/štaveć polazi od vjerovanja da je Tržište bog koje sve određuje i kojem treba prepustiti samoregulaciju. Od tog polazišta dalje dolaze sve ove stvari koje imamo danas - privatizaciju svega mogućega što povećava društvenu nejednakost i patologiju, i ima užasne posljedice za okoliš.

E sad, pogledao sam na wikipediju da lidim da li se netko već time bavio, i izgleda da općeniti neoliberalizam još uvijek nije bog zna kako proučavan, sve se svodi na ekonomski. Na cijeloj stranici sam našao tek koju rečenicu o tome:

"As you would expect from a complete philosophy, neoliberalism has answers to stereotypical philosophical questions such as "Why are we here" and "What should I do?". We are here for the market, and you should compete. Neo-liberals tend to believe that humans exist for the market, and not the other way around: certainly in the sense that it is good to participate in the market, and that those who do not participate have failed in some way. In personal ethics, the general neoliberal vision is that every human being is an entrepreneur managing their own life, and should act as such. Moral philosophers call this is a virtue ethic, where human beings compare their actions to the way an ideal type would act - in this case the ideal entrepreneur."

Oprezan sam oko deklararanja bilo čega kao "apsolutnog". Nekad bi imao sličnije mišljenje kao ti, no liberalizam isto kao i druge ideologije je sklon relativiziranju i ima mnogo smjerova, tako da bi liberalno bilo dopustiti drugoj osobi slobode koje same po sebi nisu moguće. Recimo dopuštanje da se jedna osoba užasno bogati i uništava okoliš ("svoje privatno vlasništvo") na račun svih drugih na svijetu koji ima ograničenu površinu i resurse.

Svaka interakcija s nekom osobom donosi utjecaj na istu, a i na društvo s obzirom da je ona dio istog...

Oz, ono što je cviček htio reći je to da naivnost nema nikakve veze s godinama jer postoji puno ljudi koji su srednjovječnim godinama ili čak i trećoj dobi pa su svejedno naivni. Ono što po meni ima veze s naivnošću je nečije obrazovanje (i pod to ne mislim isključivo samo na formalno) i informiranost.
Neinformiranost i neobrazovanost su glavni razlozi ljudske naivnosti i povodljivosti.

Pa da izvorno neoliberalizam proizlazi iz ekonomije ali sve više i više se to pretvara u ideologiju gdje je kapital vrh svega, najvažniji... ono kako ti nazivaš bog i sve je podređeno kapitalu i nagomilanju tog istog kapitala.
Prema takvoj ideologiji čovjek je vrijedan onoliko koliko je pribavio kapitala za sebe kako bi opet što bolje "služio" globalnom kapitalizmu i održavao ga postojećim. I zato se i gubi sva humanost, osjećaj za jednakost i pravdu za sve jer je to nije u interesu kapitala.

I kakve veze to ima s načelima liberalizma?

A dobro, naravno da mnogi ljudi nikad ne dosegnu neku naročitu razinu mudrosti... Al ajmo reć da govorim o ljudima koji imaju taj kapacitet. U svakom slučaju, nitko se nije rodio sa znanjem i pameću.

Jedino što sam želio reći je da mi se veoma svidjela sročenost rečenice, bez ulaženja u dublju analizu sadržaja.
Ako malo generaliziram onda bi se mogao složiti s istom, ali isto tako vrijedi i ovo Suikovo da ima ljudi i u starijoj dobi da su skroz naivni i umiru sa lažnom percepcijom svijeta, ali isto vrijedi i za obrnuto.

Osim kao direktna posljedica toga što si ti krenula komentirati isti, pa se ja nadovezao da mi više liči na neoliberalizam, to je i način kako kategorizirati različite ideološke poglede na to kako se kao društvo trebamo ponašati. I ostali su komentirali iz svoje ideološke pozadine (captain je spomenuo svoj liberalni konzervatizam i sl).

Starost donosi iskustvo ali i veliku slojevitost , znaći stariji već imaju zalihu pogodaka i pogrešaka u odnosu na mlađe osobe i zato su generalno manje naivni ali i dalje mogu bit itekako naivni i lakovjerni , samo eto razlika je šta iza svake godine koju ljudsko biće proživi se nalazi jedna nova životna priča a baš to je bitno u pogledima na život , jer ono šta je nekom srednjoškolcu samo životna teorija , nekom pedesetogodišnjaku je već praksa koju je odavna proša i proživija ,pitanje je samo šta ga je ta praksa naučila ?

Možeš na ovom rangu, ali teško da ćeš RBE biti u mogućnosti ismijati s konkretnim argumentima (ovo je rang ko da vjernik ismijava znanost i kaže da ga baš briga za dokaze, da to tako ne piše u Bibliji ).
Za razliku od ismijavanja religije (oni statusi na fejsu i takoto), mislim da ćeš malo teže isto postići kontra znanstvene metode, ako ćeš uopće i moći. Osobno sumnjam u to.

No možda se varam. Da provjerimo pretpostavku, predlažem pokus - evo otvorio sam temu o ekonomiji baziranoj na resursima, pa bih volio da se raspišeš: viewtopic.php?t=6700

Cmoooooon... it will be fun, I say!

Još tražim temu o vremenskim pojavama ..ali kad smo kod njih ..kod mene sad jako ..jako puše jugo