Koristio je na Danielsov nagovor, samo u ogranicenoj mjeri i samo u borbi protiv neprijatelja koji su koristili iste metode. Sta se trebo borit kamenom i sjekirom protiv fazora i transfaznih torpeda?
I da.... ajmo ukinut PD i pola treka zajedno s njom . Da nema PD Trek nebi bio Trek. I mene ta PD zna nasekirat nekad uzasno puno, ali ona je jedan od temelja treka. Plodno tlo za mnoga filozofiranja i razmisljanja o moralu i ispravnosti donesenih postupaka. Kako se kaze.... na muci se poznaju junaci. A izbjegavanje PD nije bas junacki

Ispricavam se, bubnuh glupost. Postojala je Zemaljska Zvjezdana Flota, ne federacijska, mozdana blokada jbg. Anyway, to nije relevantno za ono sto sam htio reci u svom postu. Bitno je da nije postojala Federacija, a samim time ni PD

Sto se tice usluge svemiru.... jeste, napravila je ogromnu uslugu svemiru, ali treba pogledati na koji nacin.
Nemoj mi reci da se ti povodis onom izrekom da cilj opravdava sredstvo

I ti bi to učinio nakon sedam (7) godina u Delti...

Tesko ju bilo nagovorit uz to jos sama sebe nagovorila

Prva zapovijed mozda vise steti, ali svi su je se trudili manje vise postivati. Bitno da Janeway nije.... nista, ajmo je promijenit onda da opravdamo njene postupke.

@ Alokin: nah, ja nebi uopce ni zavrsio u Delti, ma ja nebi ni bio kapetan, ma ja nebi ni zavrsio na akademiji. Ja bi bio holodeck whore

20 godina starija Janeway koja je prošla i iskusila puno više toga od mlađe Janeway. Svi kapetani su kršili prvu zapovjed u jednakoj mjeri kao i Janeway.

Curo nemamo sta za raspravljat.... za tebe je putovanje u proslost ekvivalent krsenju TPD, nemam rjeci.
Hoces rec da je Picard u FC prekrsio TPD
Ili da je Sisko prekrsio TPD u epizodi Trials and Tribble-ations
TPD se krsi samo ako osoba promijeni buducnost skakanjem u proslost. I sto je jos bitnije: Sa NAMJEROM da promjeni vremenski pravac. Oni to nisu napravili, oni su ispravljali vremenski pravac sprecavanjem Borga da asimilira zemlju u proslosti i onemoguci FC odnosno sprecavanjem Darvina da ubije Kirka. Uz obvezu da sto manje kontaminiraju vremenski pravac.
Tolko o tome

SISKO nije

Ista stvar je i sa Janeway.

Ma kako ista stvar da prostis u pi**u materinu. Jel ti to mene zahebavas?

Naravno da je... pokazao je Enterprise Lily Sloane. I nije samo on, već i LaForge i Riker kad su rekli Cochraneu za njegovu ulogu u povijesti.

To su takve sitnice u usporedbi sa krsom kojeg je napravila Janeway da prakticki nisu vrijedne spomena. Sasvim sumnjam da se buducnost svijeta ili galaksije puno izmjenila time sto je Lily vidjela Enterprise. btw ovo sa Lily nije do Picarda vec do Crusherice koja ju je uopce dovela na brod. Kasnije kad je Lily zalutala u Jeffriesovim cjevima Piki je na nju naletio. Mislim da se sjecas kako je zena bila tad neuroticna i izgubljena, i kak je pricala da ce pocet stiskat gumbice po fazoru. Covjek joj je reko kak stvari stoje i od dva zla napravio manje. Sumnjam da je Lilinom spoznajom o Enterpriseu i buducnosti znacajnije kontaminiran vremenski pravac.

Sto se Cochranea tice... posada mu takodjer nije proizvoljno rekla za njegovu ulogu u buducnosti, vec su to bili prisiljeni uciniti zbog vanjskih cimbenika. Dakle nakon Borgovog bombardiranja Cochraneovog laboratorija (promjena pravca A) Riker i LaForge su otkrili tko su zapravo oni i s kojim ciljem su tu (promjena pravca B), sve kako bi on ostao pri prvobitnom planu lansiranja Phoenixa i time stupio u kontakt sa Vulkancima (mjenjanje smjera pravca B u prvobitni tok pravca A). Dakle opravdano.

Ono sto je bitno u FC je to da je Enterprise otisao u proslost sa ciljem da ispravi Borgove promjene vremenskog pravca. Ako su pritom morali stupit u kontakt sa Lily i Cochraneom te im reci stvar dvije o buducnosti, sve sa ciljem da vrate pravac na prvobitnu putanju TPD nije prekrsena. Kontaminacija pravca je ionako u takvim slucajevima neizbjezna, bitno je samo da bude cim manja. Po meni... mission accomplished.

Slažem se s onim što si rekao za Lily. Smotana Crusherica se previše uživjela u šefovanje tijekom puzanje Kroz cijevi pa je ispustila Lily iz vida i zato se ova smutila sa Picardom i čula i vidjela previše, no nije to imalo neku preveliku ulogu, čak bih rekao da je to beznačajna kontaminacija povijesti jer Lily nije mogla ništa s time što je vidjela.

Također, Cochranea su morali nekako vrbovati da nastavi sa projektom Phoenix jer je pijani budalaš već nakon što je birtija eksplodirala htio odustati od svega (citiram: "To hell with the Phoenix!"), a dobro znamo da bi cijeli timeline bio promijenjen da let nije krenuo po planu i da prvi kontakt sa Vulkijima nije ostvaren.
Mislim da su Piksi i ekipa uspjeli gotovo bez ikakve štete riješiti temporalnu zavrzlamu. Lily je poštena cura pa nije trkeljala o tome što je vidjela, a pijanduru COchranea ionako nisu shvaćali ozbiljno ako je i laprdao za šankom. Kvazitrečne fantazije o Borgovima na Antarktici ili gdje god, naravno da ne priznajem.

Tanx TerNek, eto da se bar neko slozi sa mojim trkeljanjima . Sve si reko tocno onako kako ja mislim.
Usput receno.... ovo o kvazitreku je relativna stvar. Ma kolko se tebi ENT svidjao il ne svidjao on je uvrsten u kanon tako da... A kad covjek malo bolje pogleda ovi Borgovi na Antarktici zapravo mogu i krpat kanon na neki nacin (Archer razbije te Borgove, oni posalju poruku Borgu u Delti, poruka putuje 2 stoljeca, jedna kocka krene prema Alfi, Q baci ENT D pred tu kocku, prvi kontakt sa Borgom... dalje vjerujem svi znamo).

Anyway, stvar osobnog ukusa dal ti se ENT svidja il ga mrzis iz dna duse. Moje misljenje je da je ikakav trek bolji od nikakvog. A moram priznat da mi se ENT cak i vise svidja od Voya, istina zahebali su sa svim onim TCW idiotarijama, ali taman kad su odustali od tog koncepta i snimili 4. sezonu koja je IMHO najbolja snimanje je prekinuto. Sve u svemu, oso sam debelo u off topic, ovo je ipak stvar za raspravu na nekom drugom mjestu.