nije isto jer su ovi bili njihovi direktni potomci i paradoks ih je stvori i izlazak bi znacio da nikad nisu ni postojali... kremonci su sprovodili genocid jer su menjanjem proslosti direktno uticali na snagu i velicinu svoje rase koja je sprovodila taj genocid nad drugima

nope... bio je ispravljanje paradoksa i nije bio genocid jer ti ljudi nikad nisu ni postojali

Postojali su. A odlazak Defianta nije bio ispravljanje paradoksa već mjenjanje timelinea, jer defiant je trebao past.

aj mi objasni kako je trebao da padne kad je otisao... ili sam ja nesto preskocio
jedina timeline koja je ostala.

ajde sad zakljuci iz svega navedenog jel neko postojao ili umro ako je defiant otisao?

Jeli itko postojao ili umro ako su ih kremini izbrisali.

pa iz perspektive lokalnih civilizacija nije ali iz sire perspektive jeste iz prostog razloga sto je voyager bio imun na promene tako da ostaku pisani podaci i dokazi da bi se tu razvile mnoge civilizacije.
u principu glavni cilj kremina je bio obnova carstva bez obzira na cenu i zrtve sto je u startu slican plan kao sajlonci imali... s druge strane red forman je imao svoj licni cilj a to je spasenje svoje zene no matter what.
e sad kad oni izmene timeline na nacin sto daju prednost svojoj rasi da dominira i pobije ostale onda je naravno u pitanju genocid, ali kad izmene timeline na nacin da sprece uopste nastanak zivota i evoluciju onda to nije genocid.

Kako je ova tema eskalirala...

Bila je Odova odluka, i nije imala veze sa Siskom.

No, što se tiče Siska na početku i na kraju, meni je nekako zasmetalo korištenje "Proroka" u 7. sezoni, poglavito Siskove "majke", koja mu tehnički i nije majka s obzirom da se ona samo privremeno nastanila u fizičkom tijelu, a nije objašnjeno kako se "nefizički" dio prenio na Siska, i je li se uopće prenio. Koliko sam shvatila wormhole alieni su samo htjeli osigurat da se Sisko rodi, jer je on bio bitan za "Bajor" odnosno za wormhole aliene, inače bi Pah utvare bile uništile crvotočinu; dakle brinuli su se za sebe, a ne za Siska i Bajor. A onda su scenaristi ubacili Sarah, bez neke pretjerane logike, jer da je takvo nešto bilo na početku zamišljeno i promišljeno, ona bi se pojavila ranije. No dobro, ženska je bila lijepa, pa je bilo lako progutat priču.

Najviše mi je smetalo što mu je archnemesis postao Dukat. I to nije sve: Dukat je "lud" pa komunicira s Pah utvarama, a Sisko je "odabran" pa komunicira s Prorocima.

Ali, nevermajnd mi, ja sam samo ljuta jer su uništili Dukatov lik. Imali su masu drugih Kardija koje su mogli iskoristit za tu priču, ali neeeee...

No da se vratim na Siska. Ako je on na kraju skočio s Dukatom u onu vatru (koja pretpostavljam postoji izvan vremena isto kao i Nebeski hram?), zašto je Dukat ostao u Vatrenoj špilji, i kako se Sisko našao s Prorocima u Nebeskom hramu? Ako postoje izvan vremena, jel oni postoje i izvan prostora? I ako postoje izvan prostora, jesu onda ta dva mjesta (špilja i hram) jedina mjesta na kojima ulaze u naš svemir ili mogu uć gdje god? Ako ne mogu uć gdje god, kako je Sarah-d-alien došla do Sarah Sisko? Jel ušla u nekog Bajoranca pa onda preskakivala iz tijela u tijelo? Ili oni mogu postojat bez tijela u ovom svemiru, a samo kad se bore (Kira vs Jake style) onda moraju bit u nečijem tijelu (što smatram vrlo malo vjerojatnim)?

Eto... Emissary je bila super epizoda u odnosu na zadnju. U početku je sve djelovalo vrlo obećavajuće, no nekako su se sve epizode pretvorile u dijaloge "moj bog je bolji od tvog boga". I jadna Kasidy Yates, napumpana i ostavljena.

Ako bih morala birati između Siska na početku, i Siska na kraju, odabrala bih onog prvog. Premda je njegov razvoj lika išao "linearno" pa grozote koje je radio - pardon, bio prinuđen raditi, jer dobri likovi ne rade grozote osim ako nemaju izbora, a oni nikad nemaju drugog izbora doli raditi za najviše dobro svih - nisu upadale toliko u oko.

Sisko je još dobar kroz seriju ali kako su Dukatov lik masakrirali je nehumano, posli smrti Tore Ziyal je Dukat propa ali nakon tog su ga uništili u sedmoj sezoni

Da, da, da! O tome govorim! Od prve do četvrte sezone je bio još li-la, malo dobar, malo zao, uglavnom normalan, a onda su ga pretvorili u totalnog megalomana, koji samo sanja kako će ubit Siska.

Ja sam sebi objasnila da onaj lik nakon Ziyal nije Dukat, nego Pah utvara. Dukat je u biti umro u Federacijskoj umobolnici od velike boli nakon smrti svoje kćeri. Nakon toga njegovo tijelo preuzima Pah utvara, radi čega se pojavljuju one halucinacije koje su prikazane kad je bio sa Siskom na onom planetoidu, a to su se u biti memorijski engrami Pah utvare prilagođavali fizičkom tijelu. Zato on na kraju epizode kaže da mu je sve sada kristalno jasno i zaklinje se da će napravit sve da uništi Siska. I jedino to objašnjava kako se stalno teleportira točno tamo gdje on želi biti, bez ikakve tehnologije. Dakle, Dukat je umro nakon Ziyal. Eto, odmah mi je lakše.

Dobro si to objašnjenje smislila

Dukat je u prvim sezonama prototip kardassijanskog tiranina sa mrvicu šarma i puno karakteristika u svojoj osobnosti koje su upitnog morala , Dukat-u su proroci samo još jedni alieni a do Bajoranske religije drži ko do lanjskog sniga a onda odjednom posli smrti Tore Ziyal taj isti Dukat postaje oružje Pah Utvara pa čak se i operira da izgleda kao Bajoranac ..znam da se likovi minjaju ali skroz debilna promijena i to posebno kad se vidi koliko je drugačiji Dukat bija prije i koliko je ta priča sa Torom Ziyal imala finalni karakter , to jest savršena bi priča bila upravo ona u kojoj Dukat pukne i više se nikad nevrati na ono šta je bia ali ne na način da minja okvir svojezlobe nego na način da nakon tog živčanog sloma izgubi sposobnosti manipulacije i važnost koju je nekad ima ..mislim da su tribali završit s Dukatom na neko vrime pa i da kasnije bude u seriji onda da bude nešto drugo a ne ovo u šta su ga na kraju pritvorili

Je, al on se operira u Bajoranca tek u zadnjih par epizoda 7. sezone. A s obzirom da ga na kraju Pah utvare vrate u njegov prvotni oblik, rekla bih da i nije bio operiran nego je lagao. Odnosno, sve je to utvara. Dukat je poginuo u zatvoru.

Ja bih isto da su ga pustili na miru, i ostavili u zatvoru, pa da Sisko ode povremeno do njega po neki savjet za napad na Kardasijance.