Po meni je najmračniji trenutak onaj kada Pah Utvara u Dukatu ubije Jadziju.

Slažem se, zapravo je pitanje koliko je Odjel 31 dio Federacije, ali ipak oni postupaju u njeno ime, to jest u uvjerenju da je štite. Ne znam mogu li Zvjezdana flota ili Vijeće Federacije ukinuti Odjel 31 kad bi htjeli.
Ako ne mogu, možda odgovornost i nije na njima, bar ne u 24. stoljeću, a donositeljima povelje se može oprostiti jer je sve bilo u začetku i nisu mogli znati niti što ih sve čeka u svemiru niti da neće biti unutarnjih problema pa shvaćam da su htjeli biti kao ostale svemirske sile, imati tajnu službu koja bi otkrila informacije o neprijatelju prije nego što neprijatelj otkrije podatke o njima.
Ergo, odbacimo li Odjel 31 kao nefederacijski, najmračnije mi je uvlačenje Romulanaca u rat.
Trovanje planeta bio je individualni čin, nije počinjen u ime Federacije. Međutim, on mi je najmračniji čin pojedinačnog žitelja Federacije u seriji.
Lupanje po stolu je izraz frustracije i nema veze s moralom. Moral se sastoji u kontroli frustracije, to jest u nastojanju da ne počiniš neko zlodjelo zbog frustracije, a ne u samoj odsutnosti rečene.

I u kojem smlislu je to skretanje federacije sa ubermoralnog puta?!

Trebam li i renejmati temu da ekipa koja čita na preskokce shvati poantu teme?

Po naslovu, traži se najmračniji trenutak, a ne skretanje Federacije sa pravog puta.

Renejmao temu za one koje ne čitaju ostatak teme prije odgovaranja (samo sad je naslov bezveze dug)

@Točkica - nisam se ni sjetio to za Siska i trovanje planeta.... to je isto bad thing to do, ali ajd, tu je samo Sisko odlučivao.
Tada je spasio hrpu Kardasijanskih planeta trujući jedan Makijski... teška odluka u kritičnoj situaciji. Možda u stilu one da s teroristima ne možeš pregovarati - moraš biti gadan kao i oni da ih pobjediš...

A da li se Federacija samo tako može riješiti utjecaja S31 - pitanje je da li mogu, čak i ako žele - jer većina vlastodržaca nije bila ni svjesna da SG1 postoji, A S31 se je infiltrirao unutar Federacije možda i bolje nego TalShiar ili Obsidian order kod Romulanaca i Kardasijanaca - najjači protivnik je onaj za kojeg druga strana ni ne zna da postoji...

Daj molim te... smiješno je za pomislit da svi ti admirali nemaju pojma da Section 31 postoji...
Znaju oni to dobro, kao i svi visoki državnici Federacije... pa i sam predsjednik...
I svi oni lijepo ignoriraju način poslovanja Sectiona, zato jer znaju da je takav način potreban da bi se opstalo u "big bad galaksiji",(jer isto to radi i Tal Shiar, Opsidian Order i Klingonska tajna služba- kako god se već zvala) a ipak ne žele se odreći svog imiđa ubermoralnosti, pravednosti, poštenosti itd...

Tako možemo slobodno reći... a to je i samo rečeno u DS9-u... da Section 31 obavlja poslove koje "službena" Federacija ne može ili ne smije raditi...
i zato je Federacija od svih ostalih poznatih svemirskih organizacija najpodmuklija i najlicemjernija... što god večina mislila...

I meni se čini da je sam vrh Federacije manje ili više upoznat da postoji S31, i načinom na koji oni djeluju, ali to na neki način prešutno odobravaju ... baš kako je i Sloan rekao - prepuštaju S31 da napravi ono što se mora napraviti da bi ostatak vlasti na Federaciji ostao čist, S31 radi prljavi posao koji oni ne bi mogli.

No obični kapetani naniže kao i večina civila - nisu upoznati s postojanjem S31 - i vjeruju u bajku o djevičanskoj Federaciji
Pitam se što bi Picard napravio da je saznao za njih

No dobro, toliko o tome... počinjemo se udaljavati od teme

Al opet, Federacija to nije nikako osudili, sankcionirala ili bilo kako kaznila/opomenula Siska...



Kako ne, i predsjednik, i vojska... i hrpa ljudi zna da postoji SG1.

Šala...

Slažem se - i na takve stvari su zažmirili na jedno oko...
Makar je tu situacija izgledala kao u onom filmu kad Ameri slučajno spale Moskvu, pa američki predsjednik naredi da se za osmazdu spali i jedan američki grad i time spriječi rat do istrebljenja...
Nah.. svi oni lažu da postoji SG1...
SG je izmišljen, a ST je budućnost koja se tek treba dogoditi

Vidi s ovim se slazem ,ovokav ti je nacin djelovanja slican CIA ,ovo ti nije nista drugo vec prepisano iz Hladno ratovske povijesti !
Npr. davanje Talibanima oruzja kad su ratovali protiv ,obuke onda pomoc Sadamu kad je ratovo protiv Irana
Oni Sad-e nije imo nista s time ali ovi bili naruzani i obuceni od strane ovih !
A posto smo vec utvrdili slicnosti velike Sad-e i Federacija meni nije jasno zasto vas ovo zacuduje ?

Da to je jasno.... Federacija je rađena na presliku SAD-a, isto tako kako je Section 31 rađen na presliku CIA-e, ali zanimljivo je to da mnogi trekiji uporno to pokušavaju ignorirat, ne vidjet... i za njih je Federacija neko sterilno, bezgrešno savršenstvo zasnovano na demokraciji, liberalizmu i jednakosti...Možda i da ali onoj Američkog tipa, a svi znamo kakav je Američki tip...

No sad kad si se već dotaknuo Sectiona 31... mislim kad malo pogledamo Tal Shiar i Opsidian Order kad se uspoređeju s Section-om izgledaju kao neke smješne i neozbiljne organizije, a ne tajne službe.
Jer mislim samo pogledamo akcije Tal Shiara ili Opsidian Ordera... i njihove tajnosti i upsješnosti i s druge strane Section 31?
Pa za Section 31 ni vlastiti građani Federacije nisu znali da postoji... a kamoli tek onda Romulanci ili Kardasijanci...

Section 31 je uspijesniji

Stovanje Cvicek,
dobra tema , mislim da je najveci moralni odmak napravjen s Makijima opcenito u DS9 koji su cini se namjerno stavljeni u seriju radi prosirenja multi dimenzionalnosti Siskovog character developmenta.
Nebi se volio naci u Siskovoj kozi izmedju dva 'carstva' koja naguravaju svoje interese i o kojima ti ovisi prakticki sve sto volis raditi u zivotu. Mislim da se svi mozemo poistovjetiti u manjim razmjerima.

Mislim da je siskovoj kozi bilo puno teze kasnije za vrijeme dominija nego za vrijeme makija , ali svejedno u teskom polozaju donosis i teske odluke

Ps , wlcm

Stovanje captain, hvala,
da tezak bi to bio rat izmedju dva kvadranta , rat je drugi par cipela od politike.
Ako je drugi svjetski rat nama najveca poznata tragedija i kolicina nasilja sto bi tek onda bilo u tim bitkama nebi zelio pomisljati , a vjerujem da su scene iz spasavanja vojnika ryana divota kad se usporede sa klingonskim jurisima.